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Le Front National

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Anarchie 13, 13 Avril 2017.

  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
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  2. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Un article de street press intéressant :

    Jean-Marie Le Pen, envers et Montretout | par @StreetPress

    En gros ils expliqueraient que les traditionnalistes du FN qui ont été un peu évincés par l'arrivée à la présidence du parti de Marine Le Pen et son second Philippot voudraient reprendre les devants. Ils surfent sur le succès électoral de MLP pour placer des pions conservateurs. Dans un autre article de Slate ils parlent aussi des divisions internes.
     
  3. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  4. libertaire
    Ah oui j'en avais entendu parler, merci ! C'est important effectivement ces changements de personnes, parce que je pense que ça joue beaucoup dans la façon de s'adresser aux différents publics et ça explique peut être aussi leur succès.

    Tiens si le sujet des jeux de pouvoirs internes au FN t'intéresse, les liens avec d'autres orgas et notamment avec le GUD sont intéressants. Notamment parce que le GUD a eu l'air de monter en puissance et en influence ces dernières années, et ça rejoins pas mal ce que tu disais sur le fait que le FN se "fasciserait" de plus en plus, contrairement à ce qu'on entend beaucoup. Cet article notamment en parle, bon c'est les inrock donc voilà, mais ça donne un premier aperçu du sujet :
    Les Inrocks - Comment les "gudards" ont pris le pouvoir dans le FN de Marine Le Pen
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  6. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    La branche conservatrice est plus libéral, aristocrate et moins populiste, elle base plus sa propagande sur l'identitaire et le rejet de l'immigration que sur la contestation de la finance ou même la défense de la démocratie (contrairement a marine qui prône le souverainisme, la proportionnelle, le recours aux référendums...).
    Je pense que ce qui est dangereux c si en interne leurs idées antidémocratiques gagnent et qu'en même temps marine se rapproche du pouvoir grâce a sa propagande populiste.
    A ce sujet c intéressant pcq j'ai lu un article sur le monde où ils citent les propos de marine dans l'émission de tf1 "élysée 2017". Elle s'est déclarée européenne, elle a parler de faire un referendum pour soumettrebles résultats de ses négociations avec l'UE au vote d français (elle ne parle plus de quitter l'UE). De son cote en gros on dirait qu'elle police son discours pour la com' pour moins faire peur. Donc en même temps elle adapte son discours pour gagner la présidentielle mais en interne ça se radicalise.
     
    Sullivan apprécie ceci.
  7. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    C'est bien.

    Non non, sans rire, je suis sincère.
    C'est bien de pouvoir analyser à froid quand moi je n'ai jamais pu et encore moins voulu écouter l'un ou l'autre des deux finalistes. J'ai des antipathies de blocage qui font que, si je pense pouvoir dialoguer avec un(e) partisan(ne) de tel ou telle, je ne supporte ni les individus ni les discours ni les projets des deux candidats à la présidence.
     
  8. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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  9. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    L' organisation "clanique"se détache de son leader qui lui porte ombrage.
    Ce parti,faisant peau-neuve (essayant du moins) se détache de son histoire passée la reléguant aux souvenirs.Hors,nous savons quel ancrage il a effectué et que les idées qui ont transitées ces dernières décennies ne se dissocient en rien dans la représentation de son électorat actuel !!!
    Tous les courants de pensées nouvelles où autres, sont tributaires du temps et s' inspirent de moments définis sur une échelle du temps.L' inspiration s' initie au passé et au présent. (.La SF c' est un autre domaine où,les suppositions,les théories aléatoires non définies vont bon train!)Il,elle devraient s' intéresser à l' ensemble,à leurs problèmes et les prendre en considération.Regardez simplement la démographie et l' emploi de votre cité et vous constaterez qui est majoritaire!(travailleurs,étudiants et les chômeurs !)Mmmh,il y aurait pas comme un lézard!
     
  10. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    J' ajoute;(receulli sur les ondes)La jeunesse actuelle,sans la critiquer loin de là,n' a pas la même conception du F.N car il lui manque ce passé et ce qui en a découlé ensuite.Ce qui doit être intégré par celle ci.Qui sera là demain ?Quelles solutions pour eux?et dans quel environnement?
     
  11. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Dupont Aignan apporte son soutien à Le Pen, rien d'étonnant...

    La figure de De Gaulle semble être vachement emblématique, en même temps se revendiquer de De Gaulle c'est assimilé à se revendiquer de la Veme république c'est un bon moyen de contester les accusations d'être anti-républicains.
    En même temps Hitler était allé se recueillir sur la tombe de Napoléon (j'ai vu ça dans un documentaire arte "destin croisé paris-Berlin" lol) tout ça pour dire que c'est une habitude du nazisme de s'appuyer sur un passé fantasmé et mythifié (point godwin !).
     
  13. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Et Merkel a appelé à voter Macron, selon l'afp c'est la première fois qu'elle prend position lors d'une élection présidentielle française. Avant elle c'est le ministre des finances allemand, Wolfgang Schäuble, le même qui gère l'austérité en Grèce, qui a apporté son soutien à Macron.
    ça va encore plus polariser le débat sur le terrain Macron : représentant du pouvoir financier et de la bourgeoisie internationale // Le Pen : représentante du souverainisme et donc "du peuple" selon sa rhétorique fasciste.
    A ce jeu là, aux dernières élections présidentielles, ce sont les fascistes qui ont gagné à ce petit-jeu (je pense à Trump notamment).

    source : Merkel confiante que Macron sera un "président fort" s'il est élu
     
    Dernière édition: 29 Avril 2017
  15. John Murray
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    John Murray Membre du forum Membre actif

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  16. libertaire, individualiste
    "Dupont Aignan apporte son soutien à Le Pen, rien d'étonnant..."

    un peu quand même, si on prend en compte que Dupont-Aignan se revendique comme
    un pur gaulliste et que parmi les fondateurs du FN on trouve des gens issus d'une organisation
    qui a commis plusieurs attentats contre le Général et dont des activistes ont été assassinés
    par les barbouzes du SAC (la police politique parallèle gaulliste),
    si on considère que la base du FN dans le sud est constituée
    de rapatriés ou de descendants de rapatriés, nostalgiques de l'Algérie française, qui voient
    en De Gaulle le traitre ultime, celui qui a abandonné une partie de la France aux Arabes ...

    Ce parti n'a vraiment pas d'idéologie définie et entretient la confusion, pour un parti qui se dit
    persécuté par les journalistes, il a au contraire parfaitement intégré le système médiatique
    et la tactique qui consiste à parler et faire parler de lui le plus possible, peu importe
    le contenu du discours ...
     
  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je crois que j'ai entendu tous les candidats se revendiquer de De Gaulle alors à ce niveau-là...
    Par contre j'ai entendu Dupont-Aignan parler et pour moi c'était le discours du FN : ultra-nationaliste, souverainiste, populiste, anti-libéralisme financier...
    Après peut-être qu'ils vont pas s'entendre sur tout mais si dupont-aignan avait été pour macron là j'aurais vraiment rien compris.
     
  19. John Murray
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    John Murray Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
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  20. libertaire, individualiste
    "j'ai entendu Dupont-Aignan parler et pour moi c'était le discours du FN : ultra-nationaliste, souverainiste, populiste, anti-libéralisme financier..."

    Je suis d'accord avec ça, et c'est plutôt au niveau émotionnel, principal ressort du discours
    de Marine Le Pen que je voyais une incongruité dans cette alliance de Vichy avec De Gaulle.
    D'ailleurs, certains électeurs de Dupont-Aignan ont apparemment manifesté leur mécontentement dans sa ville; pour ceux du FN ce doit être la perspective de victoire qui leur fait avaler
    cette couleuvre.
     
  21. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  22. libertaire
    Yes je suis d'accord avec toi. C'est ça qui est compliqué aussi je pense dans la lutte contre les idées du FN : quand tu vas débattre avec quelqu'un de plutôt pro-fn, t'es tenté de taper avant tout sur le premier aspect "identitaire", plutôt que sur l'aspect "rejet de la finance", mais c'est pas forcément celui dont le soutien en face de toi a le plus conscience. L'aspect "aristocratique" du FN échappe à mon avis à beaucoup de ses soutiens de base, d'où le fait qu'ils arrivent à se revendiquer populaire tout en étant plein de grand bourgeois.
    Je me souviens d'avoir trainé il y a quelques années sur un forum de facho, parce que je voulais comprendre leurs logiques, et tu retrouves bien ce double visage de l'extrême droite : tu avais des vrais fachos tendance "sociale", c'est à dire qui cherchait aussi une forme de contrôle de l'économie par l'état, qui pouvaient même se revendiquer du national socialisme pour certains, et d'autres qui se revendiquaient clairement aristocratique, ultralibéral sur le plan économique...etc. Par exemple je me souviens d'un admirateur de Pinochet qui considérait qu'Hitler n'était pas un vrai patriote parce que c'était un sale socialiste (en gros). Et, en me basant sur la façon de s'exprimer ce qui a clairement ses limites, il me semble que ces deux tendances ne recrutaient pas dans les mêmes couches de la population, ne se basait pas sur les mêmes émotions...etc (et la tendance "aristo" semblait dominer la tendance "facho", bien qu'étant moins nombreuse. Reproduction des dominations de classes peut être).

    Ouais, il aurait aussi perdu une partie des cadres de son parti apparemment.
     
  23. John Murray
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    John Murray Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
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  24. libertaire, individualiste
    Ce sont ces incohérences que je souhaite montrer, qui impliquent
    que le discours de MLP n'est que du vent.
    Quelle ligne politique directrice peut suivre un parti incluant des fascistes, des réactionnaires,
    des royalistes, des ultra-catholiques, des athées, des païens, des écologistes, des anti-écologistes,
    des capitalistes, des anti-capitalistes, des nationalistes, des régionalistes ... j'en oublie, bref,
    des groupes ayant des intérêts divergents voire opposés ?
     
  25. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  26. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Violence du Front national et impuissance congénitale de la gauche
     
  27. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  28. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste

    Ce que fait réellement l'extrême droite quand elle arrive au pouvoir en Europe
     
  29. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  30. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Un local d'En Marche! à Lyon pris pour cible par des militants d'extrême droite

    Même pas encore au pouvoir l'extrême-droite cherche déjà à faire taire ses opposants politiques. Vous voyez toujours pas la différence avec Macron ? Entre le fascisme et la république bourgeoise ?
     
  31. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  32. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
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