Pour celles et ceux ne voulant toujours pas croire au loup

Anarchie 13 · 18 Octobre 2016

Je lis pas l'anglais mais j'ai des doutes sur la pertinence de l'enquête. Sur ce site et sur youtube et probablement d'autres sites web je me suis déjà plusieurs fois exprimé en faveur du vol à l'étalage et de l'émeute et je cache pas mes idées révolutionnaires et anarchistes, je me suis jamais fait emmerder pour ça - juridiquement. Dans un pays non démocratique à mon avis ça a beaucoup moins de chance de passer.
Après je veux bien reconnaitre que j'ai pas autant d'influence que des écrivains et que peut-être qu'ils subissent plus la censure que moi mais bon... Faut aussi noter que dans le milieu intellectuel en france t'es plus souvent emmerdé pour des propos sexistes, homophobes ou racistes que pour des propos progressistes / pour l'émancipation (même si souvent ça va pas très loin puisqu'on voit bien que zemmour, le pen, morano, valls... continuent de publier et passer sur toutes les chaînes et gardent leur poste, mais ils passent au tribunal). Alors faut voir, si ce sont des auteurs négationnistes qui se sentent censurés j'aurais du mal à avoir de la compassion tu vois ?
Lordon peut quand même se permettre des analyses presque marxiste, des incitations à l'insurrection en public et je n'ai pas entendu parlé de quoi que ce soit à son encontre, alors que c'est à la limite de la légalité (pour le deuxième point).
Y a des époques où les mouvements anars et communistes étaient beaucoup plus restreints à la clandestinité et où les fachos étaient beaucoup moins réprimés qu'aujourd'hui et même utilisés pour taper les grévistes. On en est pas là - par contre ça peut revenir et faut rien lâcher. Je pense que c'est dangereux leurs moyens techniques et que ça va nous retomber sur la gueule, mais actuellement on a encore une marge de manœuvre et faut pas la sous-estimer et faut essayer de la garder je pense. Parce que je pense qu'on est dans une période de plus en plus tendue où la répression contre les luttes augmente, c'est ce que tu dis à propos de la "lutte contre le terrorisme" qui permet de mettre le pays dans un état de tension et fait que les lois sécuritaires passent plus facilement, mais on n'est pas encore sous une dictature.
Après je prends l'exemple de la france mais je crois bien que c'est quand même un pays assez libre sur ces thématiques de liberté d'expression et liberté politique (comparé aux autres), aux états-unis ou dans le reste de l'europe je suis moins au courant de comment ça se passe.
Mais entre la loi, le fait de connaitre des gens qui la transgressent et l'application de la loi y des écarts.

mc² · 19 Octobre 2016

Ils ont aussi publié le rapport en français. Même si on ne sait pas qui ils ont interrogé, sur leur site ils défendent pas la liberté d'expression des négationnistes: une iranienne qui a dû s'exiler après avoir publié la traduction d'une histoire d'amour entre deux femmes, un chinois emprisonné pour avoir critiqué le chef de la propagande du parti communiste, une américaine menacée de mort et de viol pour avoir dénoncé le sexisme dans les médias et l'industrie du jeu vidéo, etc.

L'enquête ne porte pas sur la censure mais sur l'autocensure. Ça concerne ce qui est dit publiquement et aussi en privé.

On peut bien sûr tenir des propos jugés illégaux sans en subir de conséquences. Mais ça peut aussi faire très mal: [Angleterre] Quatre ans de prison pour appel à l’émeute sur Facebook | LE JURA LIBERTAIRE
Et il n'y a pas que la France, ni que soi. Si quelqu'un m'écris sur gmail ou commente mon article sur facebook, ça peut avoir des conséquences pour lui aussi.

La décentralisation et le chiffrement aident à contrer tout ça.

Parmi les souhaits de la police en france:

interdire le wifi public pendant l'état d'urgence

interdire et bloquer les communications des réseaux Tor (permettant anonymat et confidentialité)

identifier les applications de voix sur IP (conversation audio) et obliger les éditeurs à communiquer les clefs de chiffrement

La loi prévoit déjà que "les personnes qui fournissent des prestations de cryptologie visant à assurer une fonction de confidentialité" remettent les clés de chiffrement sur demande sous peine de deux ans d'emprisonnement et de 30.000 € d'amende.
Tor, Wi-Fi public, chiffrement, VoIP : les vœux des policiers pour le tour de vis sécuritaire

C'est pas la peine d'attendre qu'on ait encore moins de marge de manoeuvre qu'aujourd'hui pour développer et propager des solutions, ce ne sera que plus difficile. Et ça prend du temps. Ça nécessite pas seulement des programmeurs ou autres, mais aussi et surtout des utilisateurs.

ninaa · 19 Octobre 2016

mc² a dit: ↑

C'est pas la peine d'attendre qu'on ait encore moins de marge de manoeuvre qu'aujourd'hui pour développer et propager des solutions, ce ne sera que plus difficile. Et ça prend du temps. Ça nécessite pas seulement des programmeurs ou autres, mais aussi et surtout des utilisateurs.

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Complètement d'accord avec ça.

Anarchie 13 a dit: ↑

Lordon peut quand même se permettre des analyses presque marxiste, des incitations à l'insurrection en public et je n'ai pas entendu parlé de quoi que ce soit à son encontre, alors que c'est à la limite de la légalité (pour le deuxième point).

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Comme exemple d'insurrectionnaliste qui dérangerait le pouvoir en place je pense qu'on peut trouver mieux...
Salutations

Mais même si de (véritables) révolutionnaires arrivaient encore à passer entre les gouttes du dispositif sécuritaire, l'essentiel c'est de prendre position par rapport au principe même du flicage généralisé et de la défense de la vie privée.

Je n'ai rien à cacher. En fait si, et vous également !
Puis-je vous demander une copie de tous vos emails, de vos messages et photos sur Facebook, et de tous les fichiers sur votre ordinateur ? J'aimerais tout savoir sur votre vie privée.
Comment oseriez-vous répondre non ? Lorsque vous n'avez rien à cacher, vous ne pouvez pas faire de distinction entre ce que vous admettez rendre public et ce qui vous dérange un peu plus. Dès lors que vous imposez une barrière, vous avez quelque chose à cacher (et c'est bien normal !).
Nous autres, êtres humains, nous distinguons les uns des autres parce que nous avons tous une vie privée, une intimité que nous ne dévoilons pas à tout bout de champ.
Si vous ne le faites pas pour vous, faites-le pour moi !
surveillance Depuis des années, les agences gouvernementales et autres services secrets s'affairent à créer des graphes sociaux, représentants les liens entre individus. En effet, une personne peut devenir intéressante du jour au lendemain, que ce soit parce qu'elle devient célèbre, nuisible ou simplement parce que ses opinions (politiques, religieuses) ne sont plus en phase avec le gouvernement en place.

Lorsqu'une personne est placée sous "surveillance", son entourage l'est également, ce qui se traduit par une surveillance des personnes à deux voire trois degrés. En prenant en considération la théorie des six degrés de séparation (voir également l'étude du petit monde datant de 1967), cela représente beaucoup, beaucoup de monde. Vous pouvez donc, à votre insu, être surveillé, même si vous n'avez rien à vous reprocher. En 2011, l'Université de Milan a montré qu’en moyenne un membre du réseau social Facebook est séparé de tout autre membre par 4,74 relations.

transparence Si vous n'avez rien à cacher, vos proches ont probablement un avis différent, et vous les mettez soit en danger, soit dans une position délicate si ce que vous n'avez pas à cacher de votre côté se retourne contre eux. Les licenciements Facebook survenus ces dernières années en sont de très bons exemples.

Pourquoi est-ce plus compliqué que ce que l'on pense ?
Vous ne pouvez pas être certain que ce que vous faites aujourd'hui ne sera pas interdit demain. Vous avez raison en un sens, vous n'avez rien à cacher aujourd'hui, mais vous ne pouvez pas savoir ce qu'il en sera demain. Sinon, soyez bien sûrs que les juifs d'Allemagne en 1936 se seraient bien gardés d'aller se déclarer (la répression est arrivée ensuite). L'histoire est là pour nous rappeler que le pire peut effectivement se produire.

transparence Pour terminer cette introduction, vous n'êtes pas à l'abri d'abus comme ces employés victimes de l'utilisation abusive de la géolocalisation par leurs employeurs.

Mais enfin, ...
• Pourquoi la publicité serait-elle dangereuse ? Souvent elle me simplifie la vie.
• Pourquoi devrais-je me méfier des dispositifs de surveillance ? Ils sont là pour notre sécurité non ?
• Pourquoi ne pourrais-je pas mettre ma vie sur les réseaux sociaux ?
Aller plus loin
Vous trouverez ci-dessous un ensemble de ressources variées sur le sujet pour mieux comprendre les enjeux et implications.

En lisant des articles
• Rien à cacher - Laurent Chemla
« Mais que dire à ceux qui n’ont rien à cacher ? » Depuis les révélations d'Edward Snowden, nous savons désormais que l’information recherchée n’est pas ce que nous disons, mais à qui nous le disons. Ce que veulent les états, c’est tout savoir de nos réseaux. Nous en venons à une question bien plus précise : pourquoi doit-on protéger ceux avec qui on échange ? Parce qu'aujourd'hui, il ne s'agit plus uniquement de se protéger soi-même mais surtout de protéger les autres.

En guise de complément, vous pouvez également lire Pourquoi la NSA espionne aussi votre papa (#oupas).

• Internet, une zone de non-droit ? La bonne blague - Andréa Fradin
La Confiance en l'Economie Numérique (LCEN) est une loi qui impose aux acteurs d'Internet d'agir en retirant tout contenu manifestement illicite signalé (cf. cette fiche de service-public.fr). Cette même loi prévoit également que des sites comme Facebook ou Twitter conservent pendant un an des données relatives à quelqu’un qui a créé ou supprimé un contenu chez eux. Ce dispositif est prévu pour aller vite dans le cadre d’enquêtes des services de renseignement et dans ce cas-là, aucun juge n'ai saisi. Ainsi la loi transforme ces entreprises en police privée.

Depuis 2014, une loi visant à renforcer la lutte contre le terrorisme permet, sans aucun juge, le blocage de sites faisant la promotion du djihad et du terrorisme, ainsi que leur déréférencement (disparition des résultats des moteurs de recherche). Ces blocages sont inefficaces et simple à contourner. Le risque majeur est le surblocage, comme ce qu'il s'est passé en Australie, courant 2013.

Le droit français comporte de nombreuses lois pour contrôler Internet. En ajouter de nouvelles semble donc difficile...

• Non, je n’ai rien à cacher - Lionel Dricot
Au travers d'une anecdote et bien loin d'Internet, ne rien avoir à cacher parce que l'on n'a rien à se reprocher est inexact dans la mesure où ce n'est pas vous qui choisissez ce que vous vous reprochez, mais bien les autres, ceux qui étudient, épient vos informations.

• Pourquoi « Je n’ai rien à cacher » n’est pas une réponse acceptable - Grégory Chanez
On pense que de simples bribes d'informations nous concernant son anodines, pourtant la surveillance généralisée et la consolidation de ces données permettent d'établir des corrélations insoupçonnées.

• Lettre ouverte à ceux qui n’ont rien à cacher - Jean-Marc Manach
En écoutant des conférences

• Je n'ai rien à cacher - Julien Vaubourg
Google pense que « si [nous faisons] quelque chose [que nous souhaitons] que personne ne sache, peut-être [devrions-nous] commencer par ne pas le faire » et que « la vie privée pourrait en réalité être une anomalie ». Pourtant nous utilisons tous plus ou moins ses services et ceux des entreprises qui développent le même mode de pensée sur Internet. Mais au fait, n'avons-nous vraiment rien à cacher ? Transcription textuelle

Cette vidéo a été enregistrée le 14 avril 2015. Vous trouverez plus d'informations en suivant ce lien.

• Si, vous avez quelque chose à cacher - Numendil
Des lois censées vous protéger aux entreprises qui rêvent de tout savoir sur vous, il devient de plus en plus compliqué de garder sa vie privée « privée ». Ça l'est encore plus lorsque les principaux concernés vous répondent « Je n'ai rien à cacher ». Cette affirmation est-elle vraie ? À quels risques nous expose-t-elle ? Pourquoi et comment en sommes-nous arrivés à tout ceci et, plus important encore, comment faire pour prendre pleinement conscience que si... nous avons tous quelque chose à cacher.

Cette vidéo a été enregistrée le 21 juin 2013. Vous trouverez plus d'informations en suivant ce lien.

• ♫ Rien à cacher - Jérémie Zimmermann, La Parisienne Libérée
Pourquoi est-ce si important d'assurer la protection de nos données personnelles ? Après tout, les honnêtes citoyens ont-ils quelque chose à craindre des surveillances de masse ? Réponse en chanson !

Cette vidéo a été enregistrée le 06 février 2014.

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Je n'ai rien à cacher.

pilou-ilou · 20 Octobre 2016

A mon avis les services de renseignements préfèrent laisser les gens s'exprimer au vu et au su de tout le monde. Comme ça c'est plus facile pour les repérer et les ficher.
enfin moi je serai le responsable du renseignement je procéderai comme ça. Beaucoup moins fatiguant que de dénicher les gens parce qu'ils se cacheraient.

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