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Vous pigez quoi à ce visuel?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par ninaa, 25 Septembre 2016.

  1. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    J'en ai discuté avec des potes et on est plusieurs à ne pas avoir bien compris le sens de ce visuel... Et vous, vous comprenez quoi?
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  3. Moi, je comprends que la personne qui a fait ce truc n'a rien compris du tout !
    Ou alors, elle vient seulement de comprendre ce qu'est la police !

    T'as pécho où ce truc ?
     
  4. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  5. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Pour moi ils disent que les flics sont plus de "notre" côté.
     
  6. depassage
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    depassage Membre du forum Membre actif

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    Sept 2016
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    C'est encore un coup foireux de Renaud !
    Le pastaga , Ça bouffe vraiment les neurones ...:p
     
  7. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  8. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Ouais mais qu'est-ce qu'ils entendent par "notre"? Et puis comment ça ils ne "sont plus"?
    L'explication des auteurs (sur la page FB de Regard noir, bien mieux inspirés d'habitude!)
    Page Facebook

    Louis Michel C'est pas très clair, quand les flics ont-ils été du côté des anarchistes révolutionnaires???
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · 5 · Hier, à 01:o0
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    Tom Nargerodri
    avant de devenir des flics!
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 01:13
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    Louis Michel
    Y a des sympathisants des anarchistes révolutionnaires qui deviennent flics? Je suppose que tu plaisantes (même si j'ai pas tout bien compris la blague...) mais quand même même si je suis sûre que c'est de la maladresse je trouve le slogan pas très clair.
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · 4 · Hier, à 01:20
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    Pierre Shut
    Notre "côté" ce limite pas j'espère aux anarchistes mais au camp du prolétariat, Louis Michel.
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · 1 · Hier, à 08:o4
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    Louis Michel
    J'ai montré ce visuel autour de moi et personne n'avait compris ça. Vous connaissant je me doutais que vous ne vouliez pas dire que le rôle des flics d'habitude c'est de protéger la population mais franchement le slogan risque d'être repris par tous les citoyennistes "déçus par les flics ces derniers temps".
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 12:38
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    Louis Michel
    Je vous suggère de montrer ce visuel autour de vous pour voir ce que comprennent les gens, anars ou pas?
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 12:39
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    Louis Michel
    Peut-être le modifier en explicitant?
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 12:40
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    Simon Buxeraud
    C'est une référence aux paroles de la chanson "Les nouveaux partisans", écrite en 1968. Et je pense que dans cette situation, on peut le comprendre dans le sens "Un prolétaire, dès lors qu'il devient flic, n'est plus dans notre camp"
    https://www.youtube.com/watch?v=ZovX27v41rM
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    Dominique Grange - Les Nouveaux Partisans…
    youtube.com
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · 2 · Hier, à 15:59
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    Louis Michel
    normalement un visuel-slogan doivent se suffire à eux mêmes. Qui connaît cette chanson? j'en avais jamais entendu parler et pourtant j'en connais pas mal des chants de 68, la rue des bons enfants par ex!
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 16:29
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    Louis Michel
    Même avec cette référence (plutôt obscure, admettez-le?) je ne pige pas à qui s'adresse ce visuel, aux flics, pour les convaincre de "rejoindre le camp des prolos"?
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 16:31
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    Votre réponse...
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    Robin Augsburger
    Ah bah oui, une barricade n'a que deux côtés...c'est pour ça par exemple qu'en 17 en Russie, il fallait choisir entre les Blancs et les Bolcheviks, et que Makhno et ses partisans, et les révoltés de Kronstadt ne sont que des traîtres. Au goulag!
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 17:24
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    Ricardo Davalos
    Non. Ils ont choisi les rouges contre les blancs.
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 17:35
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    Robin Augsburger
    Euh, ils ont pas vraiment choisi les rouges, sinon ils ne se seraient pas battu contre eux jusqu'en 1921...Ce manichéisme m’énerve...
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · Hier, à 17:37
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    Louis Michel
    "makhnovtchina armée noire de nos partisans qui combattaient en Ukraine contre les rouges et les blancs" chanson de mai 68 reprise par les Béru
    "}" class="UFILikeLink">J’aime · Répondre · 8 h
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    Votre réponse...
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    Renaud Rabain
    Désolé,ils n'ont jamais été du notre.La ligne est celle de la rue des bons enfants,compagnons
    Je n’aime plus · Répondre · 9 · 24 septembre, 17:53
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    Ana Paola
    COMME s'ils l'avaient été une seule fois !
    Je n’aime plus · Répondre · 3 · Hier, à 14:22
     
  9. depassage
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    depassage Membre du forum Membre actif

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    Enfin ! Personnellement , je pense que l'institution policière ( et ses soldats )n'a pas de côté politique , l'armée de même , elle est aux ordres du pouvoir ! Point .
    Il aurait été plus judicieux d'écrire : n'est pas du côté des anarchistes !
     
  10. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  11. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Oui sauf que si j'ai bien compris leurs explications par "notre" ils voulaient dire "du côté du prolétariat" (= en devenant flics ils ont trahi leur classe d'origine).
    A voir les commentaires personne n'avait compris. Et même quand on comprend le message mériterait des éclaircissements.
    - Les prolos sont-ils forcément de "notre côté"? Qu'ils soient victimes d'inégalités et d'exploitation c'est évident, mais les victimes sont-elles forcément des alliées?
    Discours simpliste qui risque d'aboutir à des raisonnements comme celui de Pierre Carles (à propos de Clément Méric, "d'origine bourgeoise", et de son meurtrier facho "d'origine ouvrière").
    Meurtre de Clément Méric : Réponse à Pierre Carles
    - Comme le souligne très justement un commentaire, "il n'y a pas toujours que deux côtés à une barrière": les ennemis de nos ennemis ne sont pas non plus forcément des alliés!
    - Déjà la formule "de notre côté" (sur un site anarchiste) peut prêter à confusion, tout le monde avait compris "du côté des anarchistes", surtout avec ce personnage qui ne renvoie pas spécialement à la classe ouvrière mais plutôt au militantisme autonome!
     
  12. On comprend mieux si c'est "du côté du prolétariat" (ou du moins ceux et celles qui luttent) mais c'est clair que le message n'est vraiment pas du tout clair !
    Si on voyait clairement, si la photo faisait sans ambigüité référence à un conflit social, ça serait déjà plus clair (même si le message reste néanmoins assez flou)
    Mettre un @ fait référence aux anars et le message n'est donc plus du tout valable. Voire injurieux pour ceux et celles qui n'ont jamais calculé les forces armées et répressives comme leurs potes !
    Il y a plein d'autres photos clairement "offensives ouvrières" qui montrent bien mieux le "problème" entre prolétaires de "gauche" et de "droite"...
    Après, depuis la possibilité pour tous/toutes de faire soi-même ses affiches/stickers/montages/... et de les diffuser largement via, entre autres, le net, il y a beaucoup de tentatives "créatives et politiques" qui souvent ne méritent pas 2 lignes et encore moins le buzz !
    Surtout qu'il y en a plein, d'ici et d'ailleurs, récentes ou "faisant partie de l'héritage historique" qui sont très clairs et toujours d'actualité...
    Après je ne critique pas les tentatives, au contraire... mais avant de diff, faut avoir réfléchi un minimum !
     
  13. Il n'y a que 2 camps...
    Ils ne sont plus du nôtre

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    Conflit Le Joint français - St Brieuc (22) 1972
     
  14. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  15. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je te jure, les grands esprits se rencontrent, je pensais justement à ce visuel!
    Un documentaire raconte l'histoire de cette photo:

    Frères de classe - Anarchistes Ivry

    le documentaire résout l'enigme posée par cette photo: par quel miracle le CRS se laisse-t-il choper au colbac par un manifestant?
    Spoil:
    Ils étaient amis d'enfance. Cependant les témoins sont formels, ce CRS n'est pas devenu flic par hasard, il a toujours été un connard réac et très autoritaire...

    J'avais posté le lien pour télécharger ce documentaire mais j'ai peur qu'il ne soit plus valide:
    Frères de classe (histoire d'une photo mythique)
     
  16. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  17. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    D'un côté un flic, quand il est dans son rôle de flic, sa fonction sociale c'est de réprimer le prolétariat et défendre les intérêts des bourgeois. Dans ce sens je suis d'accord avec le fond mais c'est pas ce que je comprends au visuel.

    je sais pas ce que t'entends par "politique" alors.
     
  18. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  19. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Avec un meilleur visuel au moins le message serait clair, mais je persiste à trouver le slogan réducteur: les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos alliés (comme le démontre entre autres l'exemple de la révolution d'Ukraine), les victimes d'oppression sociale non plus (peut-on dire que le meurtrier de Clément Méric "est dans "notre camp"?).
    Un autre visuel avec le même slogan mais qui semble indiquer deux autres camps (anars vs nationalistes plutôt que flics vs prolos):

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  20. depassage
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    depassage Membre du forum Membre actif

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    Je veux dire que l'institution policière est au service du pouvoir en place , peu importe qu'il soit de gauche , droite , "modéré "ou pas ..
    L'histoire nous l'a démontrée . QUE FAIT LA POLICE ?
    Et ça change quoi de savoir d'où vient celui qui tient le baton ou devienne un exploiteur !
    Ça n'en fait pas pour autant un ancien compagnon !