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Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Terdrom, 20 Septembre 2013.

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  1. Nikrok
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    Nikrok blop Membre actif

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  2. anarchiste
    ??!!

    C'est dogmatique de s'interroger quand on parle de poujadisme dans un lieu prétendument libertaire ?
    Non parce-que c'est surtout de ça que je parlais à la base, mon exemple sur les néo-nazes est pourri peut-être, mais poujade alors ?

    Bon, j'ai une question, en espérant qu'elle ne soit pas dogmatique ;-)
    Je suis curieux de savoir ce que vous pensez du travail organisé de façon corporative ?
    Etant donné que poujade était corporatif, et qu'au moyen-age le travail était organisé de cette façon. (Sans doute avec quelques nuances, mais ce point commun m'interroge tout de même).
     
    Nikrok, 7 Octobre 2013
    Nikrok, 7 Octobre 2013
    #81
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    C'est de la merde.
    Mais je sais pas qui est poujade alors...

    Par contre je ne crois pas que terdrom ait dit qu'il voulait une société poujadiste, même le néo-médiévisme il me semble que c'est plus un projet histoire de s'amuser que quelque chose de vraiment politique.
    Et de toute manière il a dit qu'il aimait bien certaines idées de ces courants du coup tant qu'on ne sait pas lesquelles précisément on peut difficilement le critiquer.

    Comme moi j'aime bien le libéralisme parce que :
    Je suis pour la libre circulation des objets et des individus, pour l'abolition de l'état et pour la "liberté d'entreprendre". Pourtant je suis contre la possession, contre le salariat, contre les entreprises et contre le système monétaire.

    Alors bon...
     
    Anarchie 13, 7 Octobre 2013
    Anarchie 13, 7 Octobre 2013
    #82
  5. Terdrom
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    Terdrom Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
  6. marxiste, socialiste, , progressite
    Le néo-médiévisme n'est pas spécialement un mouvement politique pur et dur. C'est plus un mode de vie pour les passionnés d'Histoire, les amateurs du monde de la fantasy, et tous ce qui tourne autour, en créant un village médiéval. Il y a forcément quelques éléments politiques liés à cela, à la mentalité, etc. Mais on ne compte pas devenir un parti politique ou mener des actions politiques contre des "pseudo-adversaires".

    Pour le poujadisme, j'apprécie plutôt l'idée de favoriser les artisans et petits commerçants, parce que cela colle à l'idée du néo-médiévisme et du village médiéval vivant en autarcie (du confiturier à cordonnier, en passant par le boulanger, l'orfèvre, le forgeron et l’ébéniste, aidé par les agriculteurs, les éleveurs, les scieries, etc).

    Il est sûr que le poujadisme est loin d'être anarchiste. Mais le néo-médiévisme non plus.

    J'espère avoir répondu à certaines questions.
     
    Terdrom, 8 Octobre 2013
    Terdrom, 8 Octobre 2013
    #83
  7. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    c'est de la merde en fait?
     
    MisterRed, 8 Octobre 2013
    MisterRed, 8 Octobre 2013
    #84
  8. Terdrom
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    Terdrom Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
  9. marxiste, socialiste, , progressite
    Pour la plupart des anarchistes, peut-être (et ça, je m'en fout un peu). Mais pour des amateurs ou passionnés de l'époque médiéval (gastronomie, histoire, architecture ou autres), de jeu de rôles GN, d'alcools de l'époque (dons les classiques hypocras que je fais moi-même et l'hydromel), et autres, ce n'est pas tellement de la merde.
     
    Terdrom, 8 Octobre 2013
    Terdrom, 8 Octobre 2013
    #85
  10. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    C'est surtout un truc de passionné quoi ... Un peu comme si tu kiffait, par exemple, la voile et que t'ouvrait un club ou une compagnie de fret maritime bio machin truc à voiles et que t'y importait des fonctionnement autogestionnaire parce que c'est dans tes principes politiques.
     
    Tazon, 9 Octobre 2013
    Tazon, 9 Octobre 2013
    #86
  11. Terdrom
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    Terdrom Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
  12. marxiste, socialiste, , progressite
    Voilà, c'est ça.

    Après, on aime ou on aime pas. Mais cela reste réalisable, comme l'anarchisme dans une entreprise ou un village.
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #87
  13. Cuirassier
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    Cuirassier Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
    bien a partir du moment ou c'est géré par la communauté, c'est cool! comme pour la partie de ville appelé exarkia * je suis pas totalement sur du nom ou du fait que ce soit dans une ville et pas un village* en Grèce!

    Sa c'est de l'autonomie du peuple! C'est Beau!


    Perso coté Armure et Bouclier je Kiff !
     
    Cuirassier, 9 Octobre 2013
    Cuirassier, 9 Octobre 2013
    #88
  14. Terdrom
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    Terdrom Membre du forum Membre actif

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    Sept 2013
  15. marxiste, socialiste, , progressite
    Il y a aussi un quartier de Copenhague vivant en autonomie, avec un millier d'habitants, que ce soit chômeurs de gauche, squatteurs anarchistes et écolo-hippies. Il y a pas mal de d'interdictions (pas de voiture, d'alcool, de drogue dur, d'armes, de gilet par-balle, etc), et produisant eux-même certains produits (légumes, marijuana, etc) et ayant un cinéma et ce genre de chose. Donc une ambiance pacifiste, écologiste, et auto-gestionnaire.
    Pas tellement mon tripe, mais ils ont réussi à mettre en place un village alternatif autonome, et qui existe depuis des décennies.

    Je prend un peu exemple sur eux pour ça, mais dans une ambiance plutôt médiéval et geek.
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #89
  16. Zéphyr
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    Zéphyr mentalement instable Comité auto-gestion Membre actif

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    :ecouteurs:

    :ecouteurs: Ils ont rien réussi à mettre en place. Si tu parles de Christinana c'est une lutte qui a été récupérée par leur état (ancien camp militaire) où le pouvoir a parqué tout les bobos-écolo pour mieux les contrôler (et éviter une espèce de zad). Ya que des connards de hippies légalistes qui pue la gauche bien pensante:ecouteurs: . Enfin, ca vaut le détour, c'est presque un zoo...
     
    Zéphyr, 9 Octobre 2013
    Zéphyr, 9 Octobre 2013
    #90
  17. Terdrom
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  18. marxiste, socialiste, , progressite
    Récupéré par l’État ? Je n'était pas au courant. Je pensait qu'il y avait eu des problèmes avec l’État danois justement.

    M'enfin bon, si je devais aller au Danemark, ce n'est sûrement pas pour visiter ça, mais plutôt le pays en lui-même (culture viking, hydromel, tout ça, c'est bien plus "classe" que les hippies :ecouteurs: ).
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #91
  19. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Hum...
     
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    #92
  21. Terdrom
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  22. marxiste, socialiste, , progressite
    Je parlais surtout de certaines formes d'anarchisme, comme l'anarcho-communisme et l'anarcho-syndicalisme, et non du nihilisme ^^.
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #93
  23. KickTick
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    KickTick Membre du forum

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  24. extrême-gauche, révolutionnaire
    N'empêche qu'à Christiania, y'a des dizaines d'illégalistes, des gens qui vont de squatt en squatt dans le reste du Danemark, bref une épine dans le pied du gouvernement (même si, évidemment, si ça avais été illégale, ç'aurait été bien pire qu'une épine).
     
    KickTick, 9 Octobre 2013
    KickTick, 9 Octobre 2013
    #94
  25. Anarchie 13
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  26. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je connais assez peu d'anarcho-communistes favorables aux entreprises...
     
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    #95
  27. Terdrom
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  28. marxiste, socialiste, , progressite
    Si on se réfère à des sites comme Wikipédia (je sais, pas une référence en politique, donc ne gueulez pas) et Anarchopédia, ils parlent bien d'entreprises auto-gérées, avec la fameuse phrase "à chacun selon ses besoins, de chacun selon ses capacités".
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #96
  29. PapaSchultz
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    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

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  30. libertaire
    ça relève de l'autogestion prôné par les anarcho-syndicaliste (CNT entre autre) et même le NPA.
     
    PapaSchultz, 9 Octobre 2013
    PapaSchultz, 9 Octobre 2013
    #97
  31. Terdrom
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  32. marxiste, socialiste, , progressite
    Tout comme les anarcho-communistes ... Si vous parlez d'anarcho-communistes anti-entreprise, ils sont sûrement plus anarchistes que communistes alors.
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #98
  33. Anarchie 13
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  34. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Pour info les anarcho-communistes sont clairement anarchistes. Ils ne revendiquent pas de Marx mais plutôt de Bakounine, Kropotkine et autres. D'ailleurs d'après ce que j'ai lu en russie les anarcho-synidcalistes ont à diverses reprises copiné avec les léninistes en revanche les individualistes et les anarcho-communistes étaient parmi leurs opposants les plus farouches.

    Et pour ceux d'aujourd'hui à qui j'ai parlé il est peut-être question de collectivisme et de mise en commun des moyens de productions mais rarement d'entreprises.
     
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    Anarchie 13, 9 Octobre 2013
    #99
  35. Terdrom
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  36. marxiste, socialiste, , progressite
    Alors je me suis trompé.

    Même si je savais qu'ils ne se revendiquaient pas de Marx et qu'ils prônaient le collectivisme (typique des communistes) et le fédéralisme auto-gestionnaire (typique des anarchistes en général), je pensais que c'était du 50/50 pour les idéologies, et qu'ils acceptés les entreprises.

    Mais la mise en commun des produits et outils, cela peut se rapprocher des entreprises en tous genre (usines, ateliers, etc). En tout cas pour moi, ça se rapproche de l'idée que je me fais d'une entreprise, même sans hiérarchie. Car ils travaillent ensemble pour produire, travailler.
     
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    Terdrom, 9 Octobre 2013
    #100
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