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Répression & dérives sécuritaires L'armée française se prépare à mener le combat urbain

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par Nico37, 13 Décembre 2012.

  1. Nico37
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    Nico37 Membre du forum Membre actif

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    Nov 2007
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  2. fanforgus
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    fanforgus Membre du forum Membre actif

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    Août 2012
  3. libertaire, féministe, gauchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Ceci est un aveu. L'armée est entraînée au combat contre la population civile.
     
  4. HarryKill
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    HarryKill Membre du forum Membre actif

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    Oct 2012
    France
    et plus précisemment dans les cités et des quartiers pauvres, lieux de la majorité des affrontement futurs...

    Finalement on s'aperçoit bien que toutes ces mesures onéreuses sont mises en place pour la sauvegarde des élites et des classes supérieures face aux plus démunis .... craindraient-ils une révolution prochaine ?
     
  5. fanforgus
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    fanforgus Membre du forum Membre actif

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    Août 2012
  6. libertaire, féministe, gauchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Non. Ils l'anticipent. Ce n'est pas pareil.
     
  7. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  8. libertaire
    Et en même temps comme me l'a fait remarquer mon daron quand je lui ai parler de ça, depuis le temps que les soldats sont envoyés à droite à gauche genre au Liban..etc, ils ont déjà souvent combattu en terrain urbain..alors si c'est vraiment pour ça, c'est peut-être un peu tard pour les entrainer ! Du coup effectivement ça parait un peu bidon comme prétexte, et ça parait encore plus destiner à préparer l'armée à faire du "maintiens de l'ordre".
     
  9. HarryKill
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    HarryKill Membre du forum Membre actif

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    Oct 2012
    France
    En même temps, avec la politique de la France en Afrique et ailleurs, elle renforce le maintient de celle-ci (qui doit soit disant être abrogée, eh oui, le changement c'est maintenant ...) et entraîne ses troupes face aux guérillas et autres mouvements subversifs pouvant intervenir sur des terrains urbains. Faut aussi prendre en compte qu'avec les rébellions qui éclatent un peu partout dans le monde elle flippe de le voir un jour arriver à ses portes. Mais c'est sûre , ça cache quelque chose...
     
  10. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  11. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Hm... Qu'entends-tu par là ?
    Qu'ils ne la craignent pas (si c'est le cas, je pense pas) ou tu sous-entends qu'elle va arriver et qu'ils le savent et qu'ils ne se préparent pas "dans le bénéfice du doute" mais bel et bien pour une réalité future (si c'est ça j'aimerais bien savoir d'où vient ton optimisme.) ?
     
  12. fanforgus
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    fanforgus Membre du forum Membre actif

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    Août 2012
  13. libertaire, féministe, gauchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Ce n'est justement pas optimiste.
    De mon point de vue, et je ne sombre pas dans le complotisme puisque je n'apporte aucune preuve, je me réfère juste à un certains bon sens de classe, le pouvoir préférera provoquer une insurrection qu'il maîtrise qu'une révolution qui le mettra à terre. Tu penses qu'il ne sait pas ce qu'il fait avec l'austérité ? avec la montée du fascisme qui l'accompagne ?

    C'était plutôt ça que je sous-entendais.
     
  14. HarryKill
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    HarryKill Membre du forum Membre actif

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    Oct 2012
    France
    C'est parce que Fanforgus est une taupe, il bosse pour les méchants et là, il vient de lâcher une info :ecouteurs:
     
  15. fanforgus
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    fanforgus Membre du forum Membre actif

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    Août 2012
  16. libertaire, féministe, gauchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Regarde bien le petit flash qui va sortir HarryKill, c'est pour ton bien

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Décembre 2012
  17. HarryKill
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    HarryKill Membre du forum Membre actif

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    Oct 2012
    France
    Naa, çui là, c'est pour les souris à grandes oreilles, moi je suis le lézard vert couvert de pu . ^^
     
  18. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  19. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ah ouais, ça va loin...
    Non, puisque tu me poses la question, je ne pense pas que "le pouvoir" sait ce qu'il fait avec l'austérité, déjà parce que je ne pense pas qu'il soit une seule et même entité et ensuite parce que je ne pense pas qu'il veuille l'austérité.
    Je ne pense pas qu'il prendra le risque de provoquer une insurrection qui pourrait largement dégénérer justement à cause de l'austérité.

    Mais je pense qu'ils savent ce qui les attend. Mais là si ça débouche pas sur une dictature je sais pas trop.
     
  20. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  21. libertaire
    Pour ce que ça vaut perso je pense pas que "le pouvoir" ait choisi l'austérité, la monté de certaines tensions..etc, bref la situation actuelle. Ça je pense que c'est vraiment du contextuel qui échappait à leur contrôle on va dire. Par contre je pense que "les dominants" sont loin d'être con, et que du coup en voyant quel est le contexte ils ont su quel risques ils encouraient (autrement dit le risque de voir un jour éclore une vrai révolution), et que du coup depuis ils mettent diverses techniques en place pour éviter que ça arrive. Disons que ça doit ce situer quelque part entre vos deux options.
     
  22. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  23. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Forcément ! Tu joues la carte de la neutralité ! Sullivan le Gentillet...
    Mais je suis d'accord avec toi (et ouais !), je pense qu'ils s'y préparent, juste je ne pense pas qu'ils veulent provoquer une insurrection "contrôlée".
     
  24. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Le gouvernement Thatcher à provoqué l'austérité, les grèves et les émeutes de manière consciente et délibérée...
     
  25. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  26. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Peut-être, seulement là l'austérité n'est pas le fait d'un gouvernement vu qu'il touche tout le monde, qu'en plus en france c'est le deuxième gouvernement qu'on la subit et François Hollande est quand même moins taré que Tatcher.
    Et je crois pas qu'ils aient d'intérêt à le faire.
     
  27. fanforgus
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    fanforgus Membre du forum Membre actif

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    Août 2012
  28. libertaire, féministe, gauchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Les gouvernements changent, pas la haute administration.
     
  29. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Intéresse toi quelques temsp à l'invention du concept de crise dans les années 70... L'on ne peut nier l'évidence que le capitalisme est cyclique, mais les répercussion sociale, c'est à dire le choix des politiques mise en oeuvre par la bourgeoisie diffère selon les époques.
    Aujourd'hui le capitalisme est global, le système soviétique à vécu et la chine à rejoint le marché. La France comme entité politique à perdu de son influence, la bourgeoisie s'est unifié à Bruxelles mais aussi à l'OMC. L'attaque concerne aujourd'hui le dernier bastion de quelques droits sociaux l'Europe. Je ne les pleure pas pour autant, va juste falloir s'habituer à plus bouffer de nutella.
     
  30. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Le "se prépare" est assez surfait, la volonté de l'armée de devenir plus efficace dans les combat urbains et les affrontements assymétrique (front pas clairement défini, par exemple une ville est facilement envahie mais les troupes y sont constament harcelées), ça date déjà de plusieurs années. C'est du au fait que le bloc de l'est n'existe plus et l'occident ne se prépare plus à un affrontement frontal massif avec blindés et aviations.

    Les armées occidentales se sont rendues compte en Irak et en Afghanistan que leur méthodes devait évoluer, et ils se sont beaucoup inspirés des techniques et matériels israëliens, qui ont déjà une grande expérience du combat urbain et des affrontements assymétriques.


    A côté de ça il y a aussi eu une évolution en terme de maintien de l'ordre qui l'a vu se glisser de plus en plus dans le domaine du militaire, avec l'apparition d'armes spécialisées dans le maintien de l'ordre les armes dites "non létales" (flashball et taser), de techniques de plus en plus pointues. Prévision du comportement des "civils", gestion des médias, équipements très modernes ...


    Faut bien comprendre qu'il y a deux phénomènes distincts la dedans, même si sur le plan techniques ça peut se rejoindre.
     
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