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L’avenir est une arnaque (Réflexions autour du non-désir d’enfant)

Discussion dans 'Bibliothèque anarchiste' créé par NOKID, 7 Avril 2019.

  1. NOKID
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    NINAA

    Les modos d'Indymedia Nantes ne sont vraiments pas des références, crois moi. J'en connais un qui est aussi machiavélique que sur Indymedia Grenoble.

    En tout cas j'apprécie comment tu contournes l'essentiel, c'est beau !


    IOH

    Tu pourrais enlever mon pseudo de ta citation ? Parce que ce n'est pas moi qui ai écrit cela, ce sont les auteurs du texte.

    Qu'est-ce qui est autoritaire dans cette citation ?
     
  3. NOKID
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  4. anarchiste
    "Devront" parce que c'est pas avec 7 ou 8 enfants par famille que l'empreinte écologique diminuera. Après moi j'impose rien, je me base sur des projections faites par des démographes. Pour faire obstacle au réchauffement, il vaudrait mieux que ces pays se mettent à égalité (relative) aux autres, le mieux serait qu'il n'existe plus de pays et donc de frontières, et que la décroissance démographique soit choisie, non contrainte comme le dit ce texte. Je suis contre la coercition.

    Malthus est mort en 1834 ! Et t'a faite une faute à "fautes" ! (on peut pinailler longtemps si tu veux)
     
  5. IOH
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    ça me soule trop les eugénistes qui brandissent la cause de l'écologie.

    C'est quoi ton problème, pourquoi tu veux sauver la planète en fait ? tu fais ce que tu veux, mais tu dis pas au gens si il faut procréer ou pas. En tout cas, sache que tu es peut être lu par des gens qu'on a stérilisé sans leur accord.

    je sais bien qu'il est mort Malthus et justement je le laisserais bien dans sa tombe ce connard.
     
  6. IOH
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  8. chaos/Nihiliste
    Et toi t'aime le fait d'imposé la vie a des enfants qui ne demande pas de naître ?
    De leur imposés ce monde.
    J'en ai ma claque des gens qui défendent cette vie de merde alors qu'il y a plein de souffrances.
     
  9. IOH
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    et ben on est pas dans la merde.

    je la vois bien la france fasciste qui arrivent à grand pas.
    Pauvres enfant effectivement, si même l'anarchie ne rime plus avec la vie.

    Moi je serais plus pour qu'on soit beaucoup plus, mais moins longtemps.
    Haha, je suis con, c'est bon c'est déjà ce qu'ils font au burkina.
     
  10. AAKUAN
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    AAKUAN Antinataliste Membre actif

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  11. chaos/Nihiliste
    Dans le fond vous aimez sa ou vous êtes aveugle c'est pas possible.
    Comment on peut défendre un terrain ou on peut tombés malade, ou il y a prédation, rapports de merde, grosse douleur physique, depression, blessures, grosses insastisfactions,
    Manques et être mal en général qu'on retrouve a toutes les époques... et sans comptés tout les facteurs sociétal qui viennent s'en rajoutés
    et grossir ses souffrances. Bien sur qu'il y a des climats et des société plus rudes que d'autres. Mais sa reste toujours trop de souffrance. Toujours trop.
     
  12. NOKID
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  13. anarchiste
    Je ne veux pas sauver la planète, j'ai n'ai heureusement pas ce pouvoir. La planète existerait encore si les espèces y vivant actuellement disparaitraient.

    Je dis que procréer à l'heure actuelle est aussi irresponsable que manger de la viande. Je suis sur ces faits un peu conséquentialiste moi tu vois... Et que si l'on veut vivre dans des conditions agréables il vaudrait mieux décroitre et donc soit arrêter de se reproduire soit diminuer le taux de natalité.

    Quel rapport avec le fascisme et l'eugénisme ?
     
  14. IOH
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    contrôler les naissances et eugénisme, tu vois pas le rapport ?
    Malthus et eugénisme tu vois toujours pas le rapport ?
    utiliser des arguments anarchistes anti autoritaires pour imposer la non procréation ou la procréation et fascisme, tu vois pas le rapport ?

    c'est marrant pour quelqu'un qui ne veut pas d'enfant de parler d'irresponsabilité. Moi je suis bien dans la merde parceque justement j'ai deux enfants et du coup manque de bol je suis responsable parce que comme dit aakuan, ils ont pas demander à vivre, et donc c'est bien de ma faute si ils sont là, je suis donc responsable de leur malheur ou de leur bonheur.

    Si j'avais pas d'enfant, je passerais mon temps à être irresponsable je crois et ça serait super aussi

    enfin une parole sage
    .
     
  15. NOKID
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  16. anarchiste
    Limitation volontaire des naissances, libre maternité, procréation consciente ... c'est ce que des anarchistes ont revendiqué au siècle dernier et qui étaient majoritaires en Espagne, malgré la dérive eugéniste d'une partie du mouvement.

    Je suis contre la coercition donc aucun rapport avec l'eugénisme et le fascisme.

    Tu as des enfants et je ne te le reprocherai pas, on peut tous faire des erreurs ou on peut se foutre des conséquences de nos actes, être parents d'enfants non désirés....
    Je dis que actuellement avec la catastrophe climatique en cours c'est devenu irresponsable d'en faire et encore plus d'en faire beaucoup.

    Si l'anarchisme c'est se foutre des conséquences de nos actes alors à quoi bon combattre le salariat ou le patriarcat ? Autant tout laisser tomber alors et devenir libérale.
     
  17. IOH
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    C'était pas une erreur, c'était un choix. La liberté, c'est de choisir. mais une fois que tu as choisi, tu en ai responsable
    donc tu t'inquiètes bien pour la planète? c'est celle qui sera à mes enfants, c'est gentil pour eux. Mais du coup, tu veux pas penser à autre chose que l'avenir de la planète, ça me rassurerait pour mes enfants. Ils mourront peut être d'un cyclone ou d'un tsunami, j'en suis bien conscient mais ça sera mieux que de mourir de connerie.
     
  18. NOKID
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  19. anarchiste
    Vaut mieux lire les phrases jusqu'au bout sinon on répond à côté, on prend un bout et hoplaaa !!

    Mourir du réchauffement climatique ne serait pas une conséquence de la connerie humaine ?
     
  20. NOKID
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  21. anarchiste
    AAKUAN

    Je suis assez d'accord avec toi dans le fond, la vie c'est violent. Mais je pense qu'on peut réduire cette violence en majeure partie.

    Et j'admire l'aveuglement volontaire de certains anarchistes sur cet état de fait essentiel.
     
  22. IOH
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    Oui. mais c'est foutu. le réchauffement climatique, tu vas pas l'arrêter. Tu peux dire, on arrêtes de faire des enfants parce que la planète va être invivable oui ok (et c'est là qu'on a les racistes qui aimerait beaucoup que ce soit leurs enfants tout blancs qui vivent et pas les tout noirs), mais dire on arrête de faire des enfants pour endiguer le réchauffement j'y crois pas une seconde.
     
  23. NOKID
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  24. anarchiste
    La décroissance démographique est un levier contre ce réchauffement et pas le seul. Pas le seul ne veut pas dire moins important ou insignifiant. Je répète que si la population humaine arretait de croitre on n'en verrait que les effets sur l'environnement dans environ 30 ans. Si elle continue de croitre cela ne fera que s'aggraver. Parce que plus d'humains cela demande plus de ressources, de surexploitation. Donc c'est que la démographie est une des causes centrales du réchauffement.

    Les racistes hurlant à l'explosion démograhique africaine comme d'un péril contre la civilisation blanche ne sont pas mes amis, ne t'inquiètes pas.
     
  25. On a capté ton point de vue, Nokid !
    Pas besoin de blablater des pages et des pages !

    T'as donné ton avis, t'as partagé des liens/articles/vidéos... Parfait !
    Mais bon, faut savoir arrêter...
     
  26. IOH
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    en fait j'arrête de discuter avec toi. ce propos me dégoute. on pourrait le mettre dans le topic "écologie et extême droite"
    autant que les gens qui comprenne pas pourquoi d'autres n'en veulent pas, je supporte pas les gens qui supporte pas de voir qu'il y en ait qui en font plein. Que chacune s'occupe de sa chatte.

    pour ton inquiétude sur la démographie; sache que tout les êtres humains peuvent s'entasser avec une densité parisienne sur à peine le tiers de la France. Donc c'est vraiment pas un pb de nombre mais un pb de consommation que celui de l'écologie.
     
  27. NOKID
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    NOKID childfree Expulsé par vote

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  28. anarchiste
    Donc les projections de démographes c'est aussi d'extrême droite ?

    Le combat des anarchistes contre les familles nombreuses au siècle dernier c'était aussi l'extrême droite ?

    Pas sûre qu'ils appréciraient !

    Pour nourrir plus de 7 milliards d'humains le climat est déjà en surchauffe. Avec les 11 milliards prévus pour la fin du siècle cela ne fera que s'aggraver. Les pronostics sont clairs. Plus d'humains => plus de ressources, c'est mathématique. Et comme plus ce n'est pas moins...

    Bon j'arrête, j'ai l'impression de parler à un mur.
     
  29. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  30. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Ouf! {découragé}
     
  31. NOKID
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  32. anarchiste
    T'inquiètes, j'ai pas terminé.
     
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