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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    En quoi c'est étonnant ? BFMTV c'est pas le média du gouvernement, c'est un média privé, ce qui l'intéresse c'est surtout d'avoir de l'audimat et les violences ça fait de l'audimat. Même si les présentateurs jouent les vierges effarouchées sur le plateau, au fond les actionnaires se frottent les mains quand y a des violences.
     
  3. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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    Déc 2018
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  4. anarcho-communiste
    Ouais c'est vrai ! Mais je trouve ca quand même surprenant de BFMTV qui avait pourtant été pris pour cible au début des manif Gilets Jaunes par ce que d'après les GJ BFM minimisait complètement le mouvement.
    Après que quelques journalistes se soient fait violenter par des GJ, BFM TV avait même menacé de boycotter le mouvement GJ et de ne plus en parler du tout. (ce qu'ils n'ont pas fait bien entendu)
    Du coup, j'sais pas. C'est peut être complètement anecdotique mais moi quand je vois BFMTV faire presque des appels aux violences, ca me met particulièrement mal à l'aise.
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    j'avais pas compris ça, pour moi c'est pas tant qu'ils minimisaient le mouvement le problème mais qu'ils le calomniaient (montrer que les violences, jamais parler de celles des flics, jamais parler des raisons de la colère...).

    Pareil, c'est pas les rédacteurs en chef (ou je ne sais pas comment on appelle ça dans l'audiovisuel) qui se sont fait agresser. Je pense que pas mal de gilets jaunes en avaient rien à foutre que BFM couvre le mouvement ou pas, donc à qui s'adressait la menace ? Je pense que c'était sans doute histoire de faire genre on condamne, genre la direction en a quelque chose à foutre des pigistes.
    Je crois pas que BFMTV fasse des appels aux violences. Ils font pareil avec les decs en plus, ils arrêtent pas d'essayer de faire flipper à propos de la répression, de faire dire à des flics "cette fois y aura peut-être des bavures tellement on est sous pression", etc... Ils cherchent juste à créer une atmosphère anxiogène parce que c'est psychologique, ça captive les téléspectateurs. Ils se foutent des conséquences.
     
  7. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  8. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Je suis pas tout à fait d'accord, certes il est toujours plus difficile de se retrouver toujours du côté minoritaire dont la position n'est quasiment jamais comprise mais je trouve pas ça vraiment logique de ne pas insister. Je pense que ça reflète la perte d'influence du mouvement libertaire. La question à poser c'est de savoir pourquoi la pensée anarchiste à tendance à disparaître plutôt que de s'interroger sur les prises de positions des gj. Et pour moi une de ses explications se trouve dans le manque de cohérence
     
  9. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    ou le désintérêt total des gens pour la politique. De plus le mouvement libertaire n'a jamais réunis beaucoup de monde et cela ne date pas d'hier. De plus l'image de l'anarchie est volontairement déformée en véhiculant des stéréotypes affligeants et ce par tout les camps politiques qui voit en nous un danger de perdre leurs privilèges et subsistances.
    Le degré de méconnaissance de l'anarchie est parfois totale ou carrément hyper déformée et hyper répandue, même dans des couches socio économiques qui pourraient sembler nous être favorables.
     
  11. LaComprehension
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    LaComprehension Membre du forum Membre actif

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    Je pense comme toi... que si les idées anarchistes libertaires n'ont pas la côte, c'est surtout a cause des préjugés. Que beaucoup pense que l'anarchisme mène au chaos, les gens se voient en mode madmax et compagnie...
    C'est ce qu'il se disait sur cnews hier, un des intervenants parlait des casseurs visant certaines cibles (je pense qu'il parle des magasins de luxe et autres etablissements qui evoque la richesse) qui etaient selon lui des anarchistes et libertaires
    Donc forcément, ça ne donne pas une très bonne image.
     
  12. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
     
  14. IOH
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    IOH Membre du forum

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    oui, il faut arrêter de faire de appels à ne pas aller aux manifs. c'est dégueulasse de faire des appels comme ça quand des personnes n'ont plus que ça, "il y a des vies qui luttent dans la conscience extrême qu’elles ne valent plus rien, qu’elles peuvent crever dans le silence et l’indifférence, si elles ne se soulèvent pas", et toi tu appelles au calme ?
    Si TOI tu ne veux pas manifester, c'est ton pb mais laisse les autres le faire, ça me paraît la moindre libertaires des choses à faire

    On aura tout vu, une libertaire qui appelle à ne pas manifester. c'est plutôt autoritaire. et contre-révolutionnaire. "Ne Bougez surtout pas!" c'est les flics qui disent ça.
     
  15. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  16. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    ça dépend pour qui, y a des gens qui au contraire préfèrent voir ça que des manifs sages, des meetings ou des campagnes politiciennes.

    Hm... D'un côté c'est pas un mensonge que leurs privilèges sont notre cible.
    Les journalistes qui bavent sur nous ont raison d'avoir peur, ils essayent de communiquer leur peur aux téléspectateurs. Mais ça prend pas forcément, parce que tout le monde n'est pas con et tout le monde ne se sent pas forcément dans notre viseur :p.
     
  17. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  18. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Aucun rapport, ça me semble même évident d'essayer de convaincre des gens qui vont manifester sous des mots d'ordre de droite que ce n'est pas la meilleure chose à faire
     
  19. J'avoue que faire "des appels à ne pas manifester"... ???
    Heureusement que la semaine dernière, beaucoup d'anars n'ont pas obéi à "ces appels" !
    D'ailleurs, je ne sais pas où vous avez vu ces appels !
    J'aimerais bien que vous en montriez de la part des anars, mais je doute vraiment qu'ils y en aient !
    Peut-être que ninaa a simplement extrapolé son/votre avis par cette phrase...

    Mais bon, perso, résumer ce mvt à des manifs "sous des mots d'ordre de droite" me semble vraiment très réducteur.
    Même si je suis, perso, toujours méfiant et donc non actif avec/dans ce mvt, je ne me permettrai toujours pas de cracher dessus !
     
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  20. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  21. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Ben justement si tu relis ce que j'ai dit:
    - ceux qui ne veulent pas aller dans ces manifs (parce qu'ils trouvent que le RIC et les drapeaux bleu blanc rouge ça pue, par exemple...) NE FONT PAS d'appels à ne pas y aller - la plupart du temps ils se contentent de NE PAS y aller, alors que ceux que les drapeaux bleu blanc rouge, le RIC, etc. ne dérangent pas, eux, FONT des articles pour vanter ce mouvement. Et même parfois des articles menaçants pour les "réfractaires" à ce mouvement (comme les "cerveaux indisponibles").
    J’ai peur
    J'ai dit ça en réponse à Pilou Ilou, qui avait l'impression à lire les médias libertaires que les anars sont tous pro-gilets jaunes.

    En résumé, au cas où ce ne serait pas assez clair:
    - Je n'ai absolument fait aucun "appel" à ne pas y aller, j'ai seulement expliqué pourquoi moi, je ne porterai pas cet uniforme et ne défilerai aux côtés de drapeaux bleu blanc rouge.
    De là à rédiger un article, je suis pas assez motivée. Le nationalisme et l'électoralisme me dégoutent mais ils ne sont ni plus ni moins présents (comme les électeurs d'extrême droite) dans ce mouvement que dans le reste de la société...
     
  22. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Comment en être sûr ? Pour le nationalisme, je sais pas, mais l'électoralisme est probablement moins présent dans le mouvement que dans le reste de la société.
     
  24. IOH
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    IOH Membre du forum

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    autant pour moi, je mets donc mon message au conditionnel :

     
  25. ninaa
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  26. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    J'insiste auprès de Pilou Ilou: y a plein d'anars qui trouvent ce mouvement sans intérêt, et qui donc n'en parlent pas tout simplement. Si on ne devait se baser que sur la compassion on pourrait tout aussi bien soutenir les Restaus du coeur ou le secours catholique.

    En revanche concernant la répression je me sens nettement plus concernée. Même si ce mouvement n'a vraiment rien de révolutionnaire ni même d'anticapitaliste, ces violences sont révoltantes.
    De plus pour moi le message est clair: en cas de mouvement à tendance révolutionnaire (et anarchiste tant qu'à faire) ça serait probablement pire encore.
     
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  27. Compassion ???
    Tout comme les GJ, perso, sans m'y investir ou applaudir à deux mains, jamais je ne cracherai sur le boulot effectué par Les restos du coeur , le Secours catholique, le Secours Populaire, Réseau Education Sans Frontière, Amnesty International, Médecin sans Frontière et toutes ces assos/ONG qui, même réformistes et bossant avec l'Etat, font un boulot concret au quotidien !
    Désolé d'être Autonome et de voir l'efficacité au-delà d'un quelconque dogmatisme !
     
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  28. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  29. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je savais pas que les autonomes défendaient la charité chrétienne, mais remarque je savais pas non plus que les autonomes défendaient la prison...
     
  30. IOH
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    IOH Membre du forum

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    @ninaa@ninaa Ce n'est pas défendre ça.
    moi je remarque que tu préfères attaquer un individualiste (il ne défends pas, c'est pas son trucs, c'est pas sa morale que la morale chrétienne mais il ne juge pas, il constate l'efficacité ) pitoyablement plutôt que de répondre à mes accusations envers toi de réac contre-révolutionnaire.
     
  31. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  32. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    J'ai pas envie de répondre à ces insultes gratuites. J'ai déjà dit tout ce que j'avais à dire sur ce mouvement, ça ne ferait que tourner en rond.

    Pour en revenir à la répression:
    Qui est Didier Lallement, le nouveau préfet de Paris ?
     
  33. Je crois que je vais garder en archive ta réponse...
    J'avais jamais lu un truc pareil ! :)