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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Les sondages ne reflètent que l'opinion de la personne qui pose les questions.

    Les enquêtes sont plus scientifiques. Une enquête sociologique ça n'a rien à voir avec un sondage pour un journal.
     
    Anarchie 13 apprécie ceci.
  2. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Juil 2017
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    D'une part, prendre une image d'archives historiques, présentée comme telle sur le site, pour incriminer un site, c'est pas du mensonge ni du "LOL", c'est juste de la mauvaise foi.

    D'autre part, si tu n'as que ça à répondre, c'est un peu con hein ? Mais ça montre ton niveau d'argumentation. Le niveau Twitter.
     
  3. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    oui si elles sont faites correctement sans induire des biais. c'est tout aussi manipulable.
     
  5. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Pourquoi relaie tu un site progressiste, socialiste ? t'as rien à faire sur ce forum en fait stephane, tu ne fais que relayer des sites non indépendant; Tu sais comment fonctionne une fondation au moins ? Une fondation c'est des gros riches qui veulent pas payer d'impôt, c'est tout.
    c'est pas de la mauvaise foi de prendre un truc pour scientifique alors que les mecs bossent pour un parti politique ?
    L'image je l'ai juste mise parce qu elle m'a fait rire, je vais pas aller éplucher ton site pour prouver que c'est de la merde. Rien que le dernier titre dans la rubrique Histoire "Le Parti socialiste de François Mitterrand, un parti internationnaliste" double lol.
     
  6. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    allez allez ne vous disputez pas, j'aime bien discuter avec vous deux.
     
  8. IOH
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    IOH Membre du forum

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    et puis c'est tellement petit que de vouloir démonter un mouvement en montrant leur inculture. un mouvement qui vient de la base, c'est forcé que la majorité vont être sensible aux questions complotiste qui leur sont posé. On ment tellement tout le temps aux gens qu'ils répondent juste "pourquoi pas" quand on leur demande si ils pensent que l'industrie pharmaceutique est de mêche avec le ministère de la santé, en vrai ils s'en foute
     
  9. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Je hais les sondages
     
  10. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Classic ACAB shit :
     
  12. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Juil 2017
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    Je mets un lien pour une enquête sur les gilets jaunes parce que ça me semble pertinent.

    C'est sûrement vrai !



    Mais non.

    Bon allez ciao et bon courage à tous.
     
  13. IOH
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    IOH Membre du forum

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    France
    [/QUOTE]

    Bon allez ciao et bon courage à tous.[/QUOTE]

    Ciao, bon courage à toi. et lis pas trop Le Monde.
     
  14. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  15. anarcho-communiste
    C'est assez interessant d'à la fois défendre "l'inculture" des masses (Genre les gens "du peuple" sont forcément inculte.. ok) et en même temps afficher un tel mépris face à un journal qui est lu à super grande échelle en France. (Et du coup face a une autre personne, qui apporte aux débats sur ce forum)
     
  16. IOH
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    IOH Membre du forum

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    je comprends pas ce que tu dis. je ne défends pas "l'inculture" cela me dépite. Qu'est ce que c'est la grande échelle ? à mon avis si tu fais un sondage ( mais n'en fais pas surtout ça sers à rien ) pas bcp de gj lisent Le Monde.
    Le Monde est un journal payé par l'Etat et détenu en majorité par X. Niel, capitaliste super fort. n'est t on pas sur un forum libertaire, anti étatique, anti capitaliste ?
     
  17. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  18. anarcho-communiste
    Moui moui. T'inquiète. Moi j'me comprends.

    Donc à la fois les pauvres Gilets jaunes manipulés se font forcément avoir par les délires complotistes parce que tu comprends... Ils sont forcément inculte hein. Ca vient de la base ca ! C'est pas qu'ils y croient, c'est que bah... C'est d'l'INCULTURE.

    Et à la fois, ils sont grave alerte, ils lisent pas le Monde EUX !! Par ce que c'est un journal d'ETAT ! Ils sont pas si con haha...

    Mais bon, tu sais c'est peut etre normal que tu comprennes pas ce que je dis. C'est sans doute a cause de mon inculture. (Grace a mon inculture ?)
     
  19. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Le mot inculture est un gros mots tu as raison. je suis même pas sur qu'il existe. Ils ont pas les bons mots, les bonnes pensées les gj, ils ont pas de classe ni de conscience de classe. Va lire Libé (pire que le monde, ils offrent plein d articles gratuit pour avoir de l'audience) et va te conforter à mépriser ceux qui n'ont pas fait d'étude comme toi, à te dire que c'est des facho parce qu'ils ont pas les mots.
    Ce qui me rassure c'est ton mépris pour moi (quand je dis que je ne comprends pas, c'est que je comprends pas), il fait le // avec ton mépris pour les gj.
     
  20. YoungResignation
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  21. anarcho-communiste
    Très jolie tentative de renverser le truc. (non.)
    Tu ne me connais pas, ne tente pas de faire des suppositions car visiblement tu te plante à un niveau astronomique.

    C'est tout l'inverse en fait. Je n'ai aucun mépris pour les Gilets jaunes. Je pense qu'ils savent très bien ce qu'ils font, avec qui ils le font et vers ou ils vont. C'est simplement que je les suis pas. (Ca doit être a cause de ma connerie d'inculture.)
    Moi je leur cours pas après a vouloir les "éduquer" politiquement. Je les écoute, simplement. Et quand j'entends ce qu'ils disent, je ne suis simplement pas d'accord.

    Horrible.
     
    ninaa et pilou-ilou aiment ça.
  22. IOH
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    ? Reset. Si tu veux bien. Il y a quiproquos.
    "Ils ont pas les bons mots, les bonnes pensées les gj, ils ont pas de classe ni de conscience de classe."
    C'est ce que j'ai l'impression que TU et Steph Bazoche, et ce sondage pourrave dis, pas moi. Laisse tomber avec l'inculture.
     
  23. YoungResignation
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  24. anarcho-communiste
    Mm, ok, peut être bien.

    Comme je disais le poste d'avant, pour ma part, pas du tout.
    Quand à Stephane Bazoche, c'est pas non plus du tout ce que j'ai ressenti dans ses postes.

    J'ai l'impression que c'est plutot ceux qui veulent à toute force "éduquer" (Tu vois toi tu hais les sondages, bah moi c'est ce mot que je hais, et je l'utilise la volontairement pour souligner justement c'que j'ai du mal à supporter) les Gilets jaunes par ce que "Ils ne savent pas ce qu'ils veulent/disent".
    Qui m'expliquent que l'homophobie, le racisme, l'antisémitisme (qui à fait un boom impressionnant) des Gilets jaunes, c'est juste par ce que c'est "DES GENS NORMAUX pas éduqués, pas politisés ! C'est pas méchant, c'est une erreur ! Faut pas s'inquiéter, on va leur expliquer !"
    Comme si les gens "pas politisé" étaient forcément racistes, homophobes, antisémites... Mais whaou.. LA, pour moi c'est un mépris incommensurable.
    Comme si les gens politisés et "éduqués" n'étaient pas raciste, homophobes, antisémites. (spoiler alert : C'est très loin d'être le cas)

    Pour moi tu as été méprisant avec Stephane Bazoche sous pretexte qu'il avait partagé un truc qu'allait pas dans le sens que tu voulais.
    Tu dis que c'est par ce que c'est un sondage, mais je doute que tu aurais réagis si violemment si ce sondage allait dans ton sens. Je me trompe peut être. Mais en attendant, voila.

    Je le repete.
    Pour moi les Gilets jaunes ont une conscience de ce qu'ils font. Peut etre pas des classes, pas tous, mais ce n'est pas par ignorance. Ceux qui partagent les idées du RN ne le font pas par ignorance. Ceux qui suivent Maxime Nicolle, Drouet, Rodrigues ne le font pas par ignorance.
    Le NPA qui s'allie avec Maxime Nicolle et Rodrigues ne le font pas par ignorance.
    Pareil pour la CGT, pareil pour tout les autres partis politiques.
    Ils savent très bien ou ils foutent les pieds.
     
  25. IOH
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    IOH Membre du forum

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    France
    Mais je veux "éduquer" personne moi. on est bien d'accord. J'ai milité sur ce forum pour l'ouverture d'un forum "liberation des enfants" justement pour critiquer l'education. Je cherche à dénoncer l'hypocrisie et le mensonge quotidien. Je veux pas transformer les gj en mouvement anar.
    Ce que je dis c'est que l'homophobie, le racisme, le sexisme est plus présent chez les non gj que chez les gj. Ceux qui restent chez eux en fait.

    Vous répétez souvent ça, mais pour moi c'est le contraire, c'est toi qui a "envie" que les gj soient des racistes, des homophobes, des sexistes. et vous vous appuyez (presque) toujours sur de la presse non libre pour appuyer vos propos. C'est fatiguant. Le parisien, Le dauphiné sont des journaux fascisant, normalisant. Libé, Le Monde sont des faux journaux de gauche ou en tout cas ils sont très fan des gouvernements, ils sont lissés, ils n'aide pas les esprits révolutionnaires. Je sais bien que c'est le truc de l'extrême droite de défoncer les médias, mais faut justement pas que ça reste un truc d'extrême droite. Le journalisme est critiquable, il ne faut pas arrêter de le critiquer.

    Sur le sondage. Qui a intérêt a un tel sondage? même sans avoir les réponses, juste l'intérêt à aller les poser ?
    celui qui est aller les poser connaissait à coup sûr déjà les réponses.
    Ce n'est pas un travail de sociologue, c'est un travail de manipulateur.

    Les GJ font chier le gouvernement et permet l'échange entre personne. moi ça me suffit.
    Qui a intérêt à ce que le mouvement s'essouffle ?
     
  26. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  27. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je suis d'accord avec Young resignation à propos de la condescendance de classe, et je m'interroge surtout sur les mobiles des soutiens inconditionnels (on est bien obligés de recueillir les infos factuelles sur des médias mainstream: systématiquement discrédités s'ils ne vont pas dans le sens de "les gilets jaunes = la révolution libertaire en marche), mais (comme Young resignation, il me semble) je ne pense pas en terme "des" gilets jaunes, puisqu'à mon avis être dans la merde et vouloir en sortir (ou être de la classe moyenne et vouloir consommer encore plus...) ne signifie rien en termes d'idéologie.

    "Les" gilets jaunes ne sont donc que le reflet de la société, les classes favorisées en moins. Et je ne vous apprends rien je pense en disant que l'état des lieux sur la question du racisme, sexisme, vote pour des crapules y compris d'extrême droite est vraiment pas terrible...

    Or le problème avec ce mouvement ce sont justement ses prétentions politiques - et politiciennes. Lors du mouvement des retraites on n'avait pas à craindre que ça aboutisse à un regain pour Le Pen ou à la création d'un nouveau parti aussi pourri que les autres (par essence...). On n'était pas non plus submergés par des drapeaux français dans les manifs. Ce qui pour moi et pour d'autres anarchistes antinationalistes (pléonasme?) serait déjà rédhibitoire.

    [​IMG]
     
    YoungResignation et pilou-ilou aiment ça.
  28. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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    Fev 2014
    France
  29. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Les bonnets rouges aussi faisaient chier le gouvernement.
    Si tu veux l'échange entre personnes (et pas grave s'ils sont racistes, sexistes, lepénistes...) pourquoi ne pas essayer le zinc du bistro du coin?

    Qui a intérêt à ce que le mouvement s'essouffle?
    Pas les partis politiques, RN en tête, en tout cas!
     
    pilou-ilou apprécie ceci.