Claude Lanzmann et Tsahal

gorekhaa · 26 Août 2018

Le confusionnisme "ananas" n'est pas loin on dirait...

ninaa · 26 Août 2018

gorekhaa a dit: ↑

Le confusionnisme "ananas" n'est pas loin on dirait...

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Pas certaine d'avoir bien compris...
Qui au juste veux-tu comparer à Dieudonné?

Dieudonné a déjà été condamné à six reprises pour des propos à caractère antisémites et doit toujours régler 36 000 euros au titre des ses précédentes condamnations.
L’humoriste controversé Dieudonné a été condamné jeudi en appel à 28 000 euros d’amende pour diffamation, injure et provocation à la haine et à la discrimination raciale pour des propos et une chanson dans deux vidéos diffusées sur internet.

En première instance, il avait été condamné au total à 20 000 euros d’amende par le tribunal correctionnel de Paris.

Dans l’une des vidéos incriminées, il transformait la chanson d’Annie Cordy «Chaud cacao» en «Shoah nanas». L’humoriste soutient que la chanson, dont il attribue la paternité à des détenus parmi lesquels le terroriste Carlos, fait en réalité référence à de «Chauds ananas».

Dans ce dossier, la peine de 8 000 euros d’amende a été confirmée par la cour d’appel. Il était aussi poursuivi pour avoir affirmé que «les gros escrocs de la planète, ce sont des juifs» dans une interview sur un site qui se présente comme ayant pour mission «d’éveiller la conscience des musulmans».

De 12 000 euros en première instance, la cour a porté sa condamnation à 20 000 euros. «Nous sommes très satisfaits de cette nouvelle condamnation», a déclaré maître Michaël Ghnassia, avocat de SOS Racisme, l’une des associations parties civiles. «Nous espérons» que l’alourdissement de la peine prononcée en première instance «mettra un terme définitif aux provocations antisémites de Dieudonné, mais nous nous faisons peu d’illusions tant il se sert de cette idéologie pour alimenter son commerce.»

«Je n’ai pas le droit à la prison, c’est évidemment une très très grande déception, parce que je m’y étais préparé, ça faisait partie de ma campagne promotionnelle», a déclaré Dieudonné. «Il doit y avoir une décision politique derrière tout ça.» L’un de ses avocats, maître Sanjay Mirabeau, a indiqué qu’il formerait un pourvoi en cassation.

L’avocat général avait requis une peine de 20 jours-amende à 600 euros, signifiant qu’il devait s’acquitter de 12 000 euros ou alors risquer jusqu’à 20 jours de prison. Le représentant du ministère public avait également rappelé que Dieudonné avait déjà été condamné six fois pour les mêmes motifs et devait toujours régler 36 000 euros au titre des ses précédentes condamnations.

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«Shoah nanas» : Dieudonné condamné à 28 000 euros d'amende en appel

anarkia ou l'un de ses multicomptes · 26 Août 2018

Des paroles de Finkelstein confinent au délire et alimentent la propagande antisémite :

« Les Juifs ont trop de pouvoir en Grande-Bretagne. Les trois Britanniques les plus riches sont juifs. Les juifs ne représentent que 0,5% de la population mais 20% des 100 Britanniques les plus riches. Par rapport à la population générale et à d’autres groupes ethno-religieux, les Juifs britanniques sont plus riches, mieux instruits et ont une réussite professionnelle exceptionnelle, trois facteurs qui se cumulent de façon disproportionnée. Ces données correspondent à leur situation dans d’autres pays. Les Juifs ne représentent que 2% de la population américaine, mais 30% des 100 Américains les plus riches, alors que les Juifs ont le revenu par ménage le plus élevé parmi les groupes religieux. Les Juifs représentent moins de 0,2% de la population mondiale mais, parmi les 200 personnes les plus riches du monde, 20% sont juifs. »

Norman Finkelstein - 21 août 2018

(traduction : ni patrie ni frontières)

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ninaa · 26 Août 2018

Merci pour l'info.
En effet un exemple de plus comme quoi la lutte contre l'Etat d'Israël peut cacher un authentique antisémitisme.

anarkia ou l'un de ses multicomptes · 26 Août 2018

Et comme quoi on peut se définir comme appartenant au peuple juif et alimenter de la propagande antisémite contre ce peuple. Norman Finkelstein sert de caution aux fascists, aux conspirationnistes antisémites comme Jacob Cohen, Gilad Atzmon et d'autres qui ont rallié l'extrême droite.

ninaa · 23 Octobre 2018

Extrait du tract ci dessous (tiré du site du Collectif 69 de soutien au peuple Palestinien)

C’est une insulte aux victimes du judéocide nazi que de prendre, au nom des victimes d’hier, la défense des crimes israéliens d’aujourd’hui (même si aucune comparaison n’est à faire entre ces crimes)

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A propos de la rétrospective Claude LANZMANN - Institut Lumière LYON - Février 2010

Intervention devant Claude Lanzmann le 9 février et devant la projection du film Tsahal le 21 février 2010.

Tract diffusé :

Lorsque Claude Lanzman réalise « SHOAH » en 1985, un long-métrage historique qui donne la parole aux témoins de la terreur nazi, nous sommes bouleversés.

Lorsqu’il décrit le camp de concentration de Chelmno en Pologne, et l’horreur vécu par plus de 400 000 personnes victimes des chambres à gaz nazies, monsieur Lanzman témoigne de l’histoire et de la nécessaire transmission aux générations futures de ce que fut la terreur nazie et la solution finale.

Alors respect pour cette œuvre monsieur Lanzman.

Lorsque le même homme prend, depuis des décennies, faits et causes pour Israël et signe plusieurs films (Pourquoi Israël, Tsahal) autant de tracts de soutien à cet Etat criminel, alors il salit son chef d’œuvre « SHOAH ».

C’est une insulte aux victimes du judéocide nazi que de prendre, au nom des victimes d’hier, la défense des crimes israéliens d’aujourd’hui (même si aucune comparaison n’est à faire entre ces crimes)

Mais qui sont ces hommes, ces femmes et ces enfants de Palestine, qui ne méritent aucune compassion, enfermés dans le Ghetto de GAZA et de CISJORDANIE ?.

« Notre armée est pure (...), elle ne tue pas d’enfants. Nous avons une conscience et des valeurs et, à cause de notre morale, il y a peu de victimes [palestiniennes]. » Ainsi parlent, sans être contredits, des généraux israéliens dans « Tsahal » (1994 )

Armée culte à défaut de documentaire culte.

Tsahal ressemble par trop aux films de propagande produits au cours des premières années de l’Etat d’Israël, alors même que le cinéma politique en ce pays a considérablement évolué.

Pendant une projection privée du film à Paris, l’auteur a affirmait : « Je n’ai rien évité et rien caché. »

Or, fait incroyable, le film omet complètement de traiter de la guerre du Liban, la plus problématique que l’armée israélienne ait menée, à l’époque, dans son histoire. Une guerre qui a secoué et déchiré toute la société, qui a causé la mort de quelque sept cents soldats israéliens, de plus de vingt mille Palestiniens et Libanais, et qui a provoqué la démission du premier ministre Menahem Begin ; une guerre déclenchée en juin 1982 pour anéantir l’OLP et qui a duré jusqu’en 2000, mais sous une autre forme, dans le Sud-Liban occupé par Israël.

Mais le film passe sous silence les bombardements des villes et la destruction des camps de réfugiés au Sud-Liban en 1982, le terrible siège de Beyrouth, le massacre de Sabra et Chatila que facilita l’armée israélienne .

Et voici le Liban rayé de l’histoire de Tsahal dans un film appelé Tsahal. Ce serait comme un film sur l’armée française sans la guerre d’Algérie.

La guerre du Liban a révélé un phénomène nouveau, et choquant pour l’Israélien moyen : le refus de certains soldats (tel le célèbre colonel Elie Gueva) d’obéir à l’ordre d’envahir Beyrouth et même de servir dans les rangs de l’armée au Liban. Il s’agissait de soldats du contingent et de réservistes membres du mouvement Yesh Gvoul (« Il y a une limite »).

Le film ne donne pas la parole à ces pacifistes. Au total, des milliers d’entre eux auront refusé de servir au Liban et dans les territoires occupés. Quelque deux cents de ces réfractaires furent condamnés à la prison ferme pour quelques semaines, voire pour quelques mois. Signataire du « Manifeste des 121 » qui, le 6 septembre 1960 en France, dénonçait la répression en Algérie en appelant à l’insoumission, Claude Lanzmann passe sous silence un même phénomène en Israël. Deux poids, deux mesures.

La guerre israélo-palestinienne, qui dure depuis l’occupation des territoires palestiniens en juin 1967, et dans laquelle l’armée doit assumer la répression, est évoquée par des images montrant des enfants qui jettent des pierres sur les soldats, un couvre-feu à Naplouse, des vues de Gaza. Comment l’armée d’occupation lutte-t-elle contre la résistance palestinienne ? On ne le verra pas. Et si le point de vue officiel de l’armée a tout loisir de s’exprimer, aucun représentant ou combattant palestinien ne prend la parole pour expliquer les raisons de la violence de cette résistance. C’est comme un film sur la guerre d’Algérie où le FLN n’existerait pas.

Où sont ces images qui firent le tour du monde montrant des soldats israéliens exécutant les ordres de M. Itzhak Rabin, ministre de la défense qui, au début de l’Intifada, ordonna à ses soldats de « briser les os [des Palestiniens] » ? Rien non plus sur le dynamitage des maisons. On ne voit pas les arbres fruitiers arrachés, « derrière lesquels se sont cachés les terroristes ». On ne voit rien des expulsions et des arrestations (à ce moment là une centaine de milliers de Palestiniens sont passés dans les prisons et les camps d’internement israéliens depuis le début de l’Intifada). Le 14 juin 1994, la télévision israélienne a diffusé un film de l’Israélien Rami Lévy traitant de façon très courageuse des tortures infligées aux Palestiniens et dans lequel des Arabes apportent leurs témoignages. L’eût-il souhaité, Claude Lanzmann aurait pu facilement se les procurer. Il existe au sein de l’armée israélienne un escadron de la mort composé d’unités déguisées en Arabes et qui exécutent sommairement les activistes palestiniens recherchés. Les médias israéliens ont donné des informations abondantes sur le sujet. Mais pas un mot dans le document de Claude Lanzmann.

Le film conte les dangers de l’Intifada, car un jet de pierre est susceptible de tuer. Mais une pierre lancée par l’homme ne peut franchir plus de 60 mètres. Or les francs-tireurs israéliens spécialisés visent, avec leurs lunettes, des manifestants qui jettent des pierres à une distance plus éloignée, ils en touchent un ou deux et dispersent ainsi la manifestation. « Les soldats tirent uniquement lorsqu’ils sont en danger », dit l’un des généraux dans le film. Mais combien, parmi les mille cinq cents tués et trente mille blessés de la première Intifada, ont réellement mis en danger la vie des soldats ? Leur nombre est infime.

Mais depuis en particulier à GAZA, les crimes de guerre et les crimes contre l’Humanité sont avérés (voir le rapport du juge Goldstone, désigné par le Conseil des droits de l’homme de l’ONU)

Dans un entretien avec des internautes sur lemonde.fr, Claude Lanzmann s’exprime en mars 2009, soit trois mois après les massacres à GAZA (http://www.lemonde. fr/web)

Plick : Après le bombardement massif de Gaza, après l’arrivée de l’extrême droite au pouvoir, êtes-vous toujours « ce défenseur opiniâtre d’Israël ?

Claude Lanzmann : Oui.

AC : Je me permets de poser une question au cinéaste engagé qu’est Claude Lanzmann : ne pensez-vous pas que votre film Tsahal mérite une révision après les derniers massacre de Gaza par l’armée israélienne ?

Claude Lanzmann : « Non, je ne le pense pas du tout. Il faut arrêter cette histoire. Les Israéliens ont fait des bombardements ciblés à Gaza et avec des victimes, c’est la vérité. Et chacun déplore absolument ces victimes. Mais les gens du Hamas, eux, ont fait des bombardements indiscriminés, tapant n’importe où sur n’importe qui, sur des écoles. Simplement, ils n’ont pas tué beaucoup parce que les Israéliens avaient fermé les écoles, les gens vivaient dans les abris. Et leur relation à la vie et à la mort n’est pas la même. C’est une vérité absolue que les gens du Hamas s’enterraient sous les habitations et mettaient les gens dehors en leur faisant risquer d’être touchés. Chacun sait cela, il ne faut pas être la victime de la propagande de ces gens-là, qui ont vraiment du génie pour la propagande. Il ne faut pas être non plus la victime des images sans explication, ni genèse, ni généalogie des événements »

Ainsi malheureusement tout est dit. Monsieur Lanzman ne trouve aucun mot et ne révise en rien ses positions. Un alignement indéfectible à un Etat qui ne respecte aucun droit, ni les droits de l’Homme, ni le droit international.

Il participe ainsi de la confusion des esprits et de l’équation terrible, terreau de l’antisémitisme, qui voudrai que tout juif de France soit aligné sur l’Etat d’Israël.

C’est ainsi, que monsieur Lanzman salit SHOAH

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Claude LANZMANN - LORSQUE « TSAHAL » SALIT « SHOAH » - Collectif 69 de soutien au peuple Palestinien - Association Action Palestine Lyon

anarkia ou l'un de ses multicomptes · 23 Octobre 2018

L'auteur de l'article fait un peu ce qu'il reproche à Lanzmann : aucun mot sur les dérives de l'OLP, sur les horreurs commises par le Hamas sur des palestiniens, sa répression contre les femmes et les opposants plus progressistes, sa charte antijuive... Vu la source je ne suis guère étonné. Quand on prend parti pour un peuple supposé uni et homogène, sans oppositions idéologiques et de classes contre un autre ou contre un Etat voisin, on le fait de façon manichéenne. On "fait exister" le concept de peuple-classe palestinien, le concept de peuple-classe étant cher aux nationalistes, xénophobes et racistes de tout poils. On finit par minimiser ou nier l'oppression interne à un "peuple opprimé", à nier l'interclassisme inhérent au nationalisme et que recouvre ce concept. Bref, Lanzmann a défendu des positions à dix milles lieues de l'anarchisme mais une partie de ses ennemis ne fait guère mieux.

ninaa · 23 Octobre 2018

Tu as raison, c'est sans doute le travers inhérent à toutes les luttes de "libération nationale". Et à toutes les catégories d'opprimés et opprimées tout court. Quand on parle d'homophobie ou de sexisme par exemple on sait bien aussi que des oppressions de classe traversent ces prétendues "catégories d'individus"...
Evidemment pour ma part quand je défends "le peuple palestinien" comme quand je défends les victimes de sexisme ou d'homophobie ça ne signifie pas que je les considère comme un "peuple", mais comme des individus victimes du même genre d'oppression.

ninaa · 8 Février 2019

Serge LEFORT a dit: ↑

Claude Lanzmann est un sioniste qui fait partie de l'industrie de l'holocauste dénoncée par Norman FINKELSTEIN. Je recommande son livre : Norman Finkelstein - L'industrie de l'holocauste Epub

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Serge LEFORT a dit: ↑

Stéphane Bazoches a dit: ↑

Outre que l'expression "industrie de l'holocauste" est abjecte dans ce contexte...

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Cette leçon de morale, très jésuitique, me fait bien rire car je n'ai entendu personne s'indigner qu'on fasse ici la promotion d'un film, financé par la CIA, à la gloire de l'extrême droite ukrainienne !

Il est intéressant de constater qu'on fasse ici la promotion du sionisme et de manière plus viscérale que politique. Qu'en pensent les anarchistes contre le mur ?
Lire : Une présentation de ce mouvement israélien par Émancipation et Résistance à la colonisation de la Palestine en Israël.

Je confirme que Norman Finkelstein mérite d'être lu car il dit au moins deux choses qui sont politiquement essentiels :

1) Tous les dirigeants israéliens, depuis 1948 jusqu'à aujourd'hui, ont instrumentalisé la tragédie de l'holocauste pour occulter leur politique d'apartheid visant à dénier aux Palestiniens tous droits politiques et sociaux et confisquer leurs terres.

2) Tous les dirigeants israéliens, depuis 1948 jusqu'à aujourd'hui, ont instrumentalisé la tragédie de l'holocauste pour justifier leur politique contre les israéliens eux-mêmes en les maintenant dans le climat schizophrénique de la peur des attentats (complexe de Massada).
Lire : Pierre Stambul, L’opinion israélienne et le complexe de Massada, UJFP.

Dans Gaza : une enquête sur son martyre, Norman Finkelstein détaille ce qu’il appelle la fausse équivalence en matière de souffrance :
Civils tués : Gaza : 1600 ; Israël : 6 ; rapport : 270 pour 1 ;
Enfants tués : Gaza : 550 ; Israël : 1 ; rapport : 550 pour 1 ;
Maisons gravement endommagées ou détruites : Gaza : 18 000 ; Israël : 1 ; rapport : 18 000 pour 1 ;
Complexes médicaux endommagés ou détruits : Gaza : 73 ; Israël : 0 ; rapport : 73 pour 0.
Lire le compte-rendu critique de Marilyn Garson, publié par AURDIP.

Une citation pour la route :
Abou Hassan avait encore en mémoire ce que Seyf disait au sujet des mouvements de la paix, qu'il accusait de servir d'alibi démocratique et pacifiste à une puissance d'occupation coloniale et belliqueuse. Grâce à eux les bourreaux se donnaient bonne conscience, disait Seyf. L'action des pacifistes valait absolution pour les exactions de l'armée. ZEIN Ramy Khalil, Partage de l'infini, Arléa, 2005.

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anarkia ou l'un de ses multicomptes a dit: ↑

Des paroles de Finkelstein confinent au délire et alimentent la propagande antisémite :

« Les Juifs ont trop de pouvoir en Grande-Bretagne. Les trois Britanniques les plus riches sont juifs. Les juifs ne représentent que 0,5% de la population mais 20% des 100 Britanniques les plus riches. Par rapport à la population générale et à d’autres groupes ethno-religieux, les Juifs britanniques sont plus riches, mieux instruits et ont une réussite professionnelle exceptionnelle, trois facteurs qui se cumulent de façon disproportionnée. Ces données correspondent à leur situation dans d’autres pays. Les Juifs ne représentent que 2% de la population américaine, mais 30% des 100 Américains les plus riches, alors que les Juifs ont le revenu par ménage le plus élevé parmi les groupes religieux. Les Juifs représentent moins de 0,2% de la population mondiale mais, parmi les 200 personnes les plus riches du monde, 20% sont juifs. »

Norman Finkelstein - 21 août 2018

(traduction : ni patrie ni frontières)

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Un livre "imprudent" et "impitoyable" d'un "idéologue fanatique"
L’essentiel du propos de Norman G. Finkelstein est simple : si les juifs et les sionistes n’avaient pas eu l’Holocauste, ils auraient dû l’inventer. C’est d’ailleurs ce qu’ils ont fait sous la forme de “L’Holocauste” [entre guillemets, que Finkelstein définit comme “la représentation idéologique du génocide nazi”], malgré le fait gênant qu’un tel événement a effectivement eu lieu. Et pourquoi “L’Holocauste” a-t-il été fabriqué ? Parce qu’il légitime “l’une des puissances militaires les plus impressionnantes au monde”, à savoir Israël, en lui permettant de s’attribuer un rôle d‘ “Etat victime”, et parce qu’il faut “immuniser contre la critique” le “groupe ethnique des Etats-Unis qui a le mieux réussi”, à savoir les juifs.
Dans le monde selon Finkelstein, le principal coupable est “l’industrie de l’Holocauste”, constituée de hauts fonctionnaires israéliens et d’avocats fortunés, d’agents juifs bien introduits dans les cercles politiques américains et de sionistes sans scrupules décidés à soumettre les Palestiniens. Finkelstein associe une vision dépassée d’Israël en tant qu’avant-poste de l’impérialisme américain et une variation originale sur le thème des Protocoles des sages de Sion, un faux document antisémite qui mettait en garde contre une conspiration juive visant à prendre le contrôle de la planète. Aujourd’hui, le complot vise à “extorquer de l’argent” (l’expression favorite de Finkelstein) à des entités innocentes telles que les banques suisses, les entreprises allemandes et les actuels propriétaires est-européens de biens spoliés aux juifs afin de consolider la puissance et l’influence juives, sans donner aux vrais survivants du génocide autre chose que des phrases creuses.
Nulle part Finkelstein ne mentionne que les principaux bénéficiaires des indemnisations pour travail forcé seront des non-juifs, des hommes et des femmes d’âge avancé qui vivent leurs derniers jours dans la pauvreté en Europe de l’Est. Nulle part il ne dit non plus que des universitaires allemands comme Ulrich Herbert, que l’on peut difficilement soupçonner d’être à la solde des “intérêts juifs”, se trouvent en première ligne dans la lutte pour l’indemnisation.
Ce qui me frappe le plus dans The Holocaust Industry, c’est que ce livre est presque la copie conforme de ce qu’il cherche à dénoncer. On y retrouve exactement le même genre d’hyperbole stridente que Finkelstein déplore à juste titre dans le traitement médiatique de l’Holocauste. Même indifférence aussi vis-à-vis des faits historiques, mêmes contradictions internes, même contextualisations douteuses, même sentiment autosatisfait de supériorité intellectuelle et morale.
En clair, ce livre est le regard d’un idéologue fanatique sur l’opportunisme des autres, la vision d’un auteur si imprudent et si impitoyable dans ses attaques qu’il n’hésite pas à défendre ses propres ennemis, les bastions du capitalisme occidental, et à avertir que “L’Holocauste” provoquera un regain d’antisémitisme dont il minimise par ailleurs la portée. Comme toute théorie du complot, ce livre contient quelques bribes de vérité, mais, comme toute théorie de ce genre, il est à la fois irrationnel et insidieux. On peut dire que Finkelstein a réussi à créer sa propre industrie de l’Holocauste.

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HISTOIRE. Réquisitoire contre le "Shoah Business"

Stéphane Bazoches · 9 Février 2019

Et donc ?

ninaa · 9 Février 2019

Et donc ça se confirme que Finkelstein quoique juif est un conspi à tendance antisémite... et pas du tout une référence à conseiller sur un site libertaire.

Stéphane Bazoches · 9 Février 2019

ninaa a dit: ↑

Et donc ça se confirme que Finkelstein quoique juif est un conspi à tendance antisémite... et pas du tout une référence à conseiller sur un site libertaire.

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Ouf ! Soupir de soulagement.

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