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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    ... Un topic sur Etienne Chouard, sur le forum libertaire:

    Etienne Chouard

    Et sur France Info, hier:

    [​IMG]

    Qui est Etienne Chouard, chantre du référendum d'initiative citoyenne et coqueluche des "gilets jaunes" ?
     
  3. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    CCCP c'est tout ce que j'ai compris ....
    Ça symbolisé la gauche moderne ???!
    Tu peux traduire,il y a un décalage !*!
     
  4. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
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    L:alphabet cyrillique ....n:ayant pas de traduction immédiate....(?!)
    Ils vous saurait évoluer s.v.p.
     
  5. T'inquiète !
    Ninaa, qui est là depuis ce matin, a dû traduire tout ça et estimer que c'est politiquement super valable, intéressant et constructif pour La Lutte !
    Fais-lui confiance, c'est notre super modo éthique !
    Perso, je suis en grève et donc... Rien à battre !
     
  6. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  7. anarcho-communiste
    "Permettez-moi de vous rappeler que Hawking, Musk et Tim Urban ont commis des erreurs lors de l'analyse des menaces liées à l'IA:
    1. Réévaluation de la motivation de l'IA.
    2. Sous-estimation des facteurs sociaux:
    a. Objectifs de l'IA investisseur,
    b. Suggestions et stupidité des gens.
    3. L’adoption du moyen d’action - la démocratie occidentale.
    4. Sous-estimation de l'interaction, lutte de divers investisseurs.

    1. Chez les humains, l'intelligence dépend à 100% des hormones. Si quelqu'un pense autrement, elle est contrôlée par l'hormone de la vanité du patient.
    L’IA n’a pas sa propre cible, du moins avant le début de la guerre entre différentes IA.
    Mais même dans ce cas, les objectifs de l'IA resteront dérivés des objectifs de leurs propriétaires.
    2.a. Le principal, sinon le seul objectif qui sera fixé avant l'IA, est le pouvoir des investisseurs.
    Les investisseurs ont réussi la "sélection naturelle" - les autorités ont reçu des maniaques de pouvoir.
    2.b. Même à présent, les gens comprennent que le meilleur moyen de parvenir à l'omnipotence aujourd'hui n'est pas la guerre chaude, mais une propagande à l'esprit profond, une ingérence dans les élections d'autres personnes, qui ne fera que s'accroître.

    Hawking, Musk et Tim Urban eux-mêmes parlent d'une réduction des termes. -
    - Si 4 années se sont écoulées entre la création d'une bombe nucléaire aux États-Unis et l'URSS, entre la création d'une super-IA aux États-Unis et dans la Fédération de Russie, 4 jours peuvent être nécessaires.
    Mais les objectifs de l'IA différente aux États-Unis et en Russie seront différents.
    Et, même si l'IA du Kremlin est plus faible, il gagnera - au milieu du 21ème siècle - pour les raisons suivantes:
    - cynisme et moins de liens avec des "non-sens" éthiques de type conscience,
    - Le seul et simple objectif - le pouvoir sur le monde.

    Cependant, la victoire de l'IA Kremlin signifiera à l'avenir - la mort de l'humanité.
    - Il y aura un fossé grandissant entre les dirigeants et le peuple "naturel", y compris le peuple biologique.
    Mais les dirigeants aussi ne resteront pas unis.
    La lutte entre les factions sans cesse croissantes et détruire l'humanité.
    L'unique salut de l'humanité est l'unité et la démocratie.
    Il serait peut-être plus important de ne pas rechercher les civilisations extraterrestres perdues, mais de concentrer les efforts sur notre propre survie?

    L'humanité n'est pas menacée par l'intelligence artificielle en soi,
    L'humanité est menacée par des monstres symbiotiques."
     
  8. Merci YoungResignation de faire le boulot des Modos !!!!
    Ca aurait pu être n'importe quoi, de la pédophilie à de la propagande néo-nazi, aucun Modo n'a été foutu de donner la moindre explication sur ce texte !
    (bon, je t'avoue, que j'étais comme même allé voir sur google trad voir de quoi ça causait ! :))
    Mais bon, les 2 posts de Edil ne semblent pas perturber plus que ça les Modos super éthique... Ça rassure sur le sérieux/crédibilité de ce forum !
     
  9. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  10. anarcho-communiste
    XD
    Ouais j'ai utilisé Google trad et je sais pas si Edil a utilisé le même programme pour l'écrire mais le retour en français est étonnamment lisible.
     
  11. Lisible, mais complètement farfelu (comme son 1er post) et complètement hors-sujet à la discussion initiale !
    En tout cas, franchement, Merci d'avoir pris 5 mns pour mettre ici la traduction d'un texte qui aurait pu être très grave et complètement à l'opposé de ce forum !
     
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  12. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Pour répondre à ces sous entendus fielleux:

    1) Le message a été posté aujourd'hui à 16 H.
    Pour info être comptabilisée présente ne signifie pas qu'on est réellement présente à temps plein devant son ordinateur.

    Puisqu'il me faut me justifier, j'ai de gros problèmes de santé et je ne me suis inscrite ce matin et cet après-midi que pour valider des inscriptions (cinq ou six depuis ce matin, mais ça ne prend que quelques secondes à chaque fois, le temps de cocher deux cases!).

    N'ayant pas eu le temps de le lire et encore moins de traduire (être comptabilisée présente ne signifie pas qu'on est réellement à temps plein devant son ordinateur) je ne risquais pas d'être "perturbée".

    2) Relever des messages douteux ou craignos ne relève pas spécialement du "boulot des modos": n'importe quel membre "ordinaire" peut tout à fait signaler les messages craignos, effectuer une traduction google. J'en profite pour remercier Young resignation pour sa contribution!

    Si un membre faisant partie du collectif d'autogestion (cinquante messages et un mois d'ancienneté) trouve nécessaire une suppression de message et/ou de compte, il peut tout à fait ouvrir un vote dans ce sens. Le boulot des modos consiste seulement à exécuter les décisions collectives.
     
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  14. Luciano
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  15. anarchiste, féministe
    C'est à la fois aberrant de voir autant d'anars et d'antifascistes soutenir ce mouvement confusionniste, et à la fois pas étonnant quand on sait que d'autres anars et d'autres antifascistes ont sontenu des organisations nationalistes comme le FLN, les sandinistes, l'OLP.
    Chez eux, par temps calme, ils se plaisent à dénoncer les idées patriotiques, le confusionnisme de la FI, de Chouard, de Chavez & Cie. Par temps agité ils sont les premiers à le soutenir et à nier ce qu'ils dénoncent par ailleurs. Comme d'habitude, les périodes de troubles sont les plus propices aux retournements de veste.

    Le pain, l’essence et les roses | Attaque
     
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  16. Bon, je vais revenir dans le HS,...

    Désolé pour ceux et celles qui ne voulaient voir dans ce topic que des sujets sur les Gilets jaunes...
    Mais bon, vu la non-réaction aux 2 messages de Edil...
    Allons-y gaiement !

    Dire déjà que, depuis quelques temps, on est en embrouille sur le rôle des Modos : De simples outils ou des individus qui prennent des décisions personelles pour le bien-être de ce forum et en accord avec la charte de ce forum...
    Des discussions qu'on a dans la partie Autogestion, mais aussi ailleurs, dont ici maintenant.

    Et donc, pour te répondre Ninaa, ainsi qu'à tes récurrentes postures victimistes, ce n'étaient pas des "sous-entendus fielleux" !

    Ton explication :
    C'est que du blablabla !

    Ton excuse : "Je suis malade" ou "je ne suis venue que 2 fois"... politiquement, c'est que de la merde !
    Tu es venue régulièrement et très souvent sur ce forum après les messages de Edil !
    T'as rien dit.
    T'as pas réagi aux messages de Edil, ni répondu aux membres qui en causaient...
    Et maintenant tu te poses en victime (comme d'hab') pour masquer ton incapacité à réagir quand et comme il le faut !
    T'es pas sérieuse, c'est tout ! Point barre !

    A te cacher derrière la charte, a voulir qu'on discute pendant des jours d'un message dans une langue étrangère qui aurait pu dire les pures atrocités !
    Pour moi, c'est pas sérieux !
    Et ta copine mc2 peut toujours venir re-bablablater ici, ça ne changera rien à mon point de vue !
    J'ai fait exprès de ne pas intervenir ici pendant 24h et déjà n'importe quoi est posté ici sans aucune vérification ou réaction ! Pfff !

    On est de moins en moins de modos.
    Vous avez fait tout pour cela...
    Faut maintenant assumer et assurer le boulot !

    Sur ce... Pour revenir au sujet

    [​IMG]
     
  17. C'est clair, les anars et les antifascistes n'auraient jamais dû se battre dans la Résistance, pour le Vietnam ou l'Algérie !
    Sans causer des Sandinistes, bien entendu !
    :mdr:
     
  18. Luciano
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  19. anarchiste, féministe
    Il y a une grosse différence entre l'opposition réelle et armée à des gouvernements et un soutien au nationalisme. On peut se battre contre un régime sans se soumettre aux nationalistes qui le combattent aussi.

    En tant qu'anarchiste je vois pas comment on peut défendre le nationalisme qui opprime toujours, peu importe la couleur qu'on lui donne.
     
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  20. ninaa
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  21. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Sans rentrer dans le détail de ce qui m'est arrivé aujourd'hui, je n'avais le temps que de faire le minimum: valider les inscriptions, vérifier qu'il n'y avait pas de spams. Mais pas le temps de lire un très long message ni de faire une traduction.

    Tu vas donc guetter le moindre retard à lire des posts pour t'efforcer de démontrer que je ne suis "pas sérieuse"?

    Je ne me "cache pas derrière la charte": je l'applique, tout simplement. Il n'est marqué nulle part que les modos doivent être présents 24 H sur 24. En revanche il est marqué que le forum fonctionnant en autogestion, les modos n'ont qu'un rôle technique.

    INFO: Auto-gestion du forum et modération

    Si tu as un problème avec moi pourrais-tu le régler plutôt en MP? Je pense que les gens se foutent de nos embrouilles.
     
  22. ninaa
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  23. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Pour en revenir au sujet:

    [​IMG]

    ... Vous avez dit apolitique?

    ... et en route vers l'anarchisme!
     
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  24. ninaa
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  25. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    On parle beaucoup de l'omniprésence des fachos chez les Gilets jaunes, omniprésence qui n'est que le reflet de la présence des fachos dans l'ensemble de la société.
    Mais il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que les fachos qui sont nationalistes, racistes, et qui ont des visées électorales: que les anarchistes n'ont pas que les fachos comme ennemis politiques.

    http://www.leparisien.fr/politique/...s-electeurs-potentiels-16-12-2018-7970334.php

    Sur le site des très républicains et "flics friendly" "Vigilance antifasciste Isère":

    Les antifas aiment-ils la police?

    Stratégie nazie de libération de la parole raciste

    De l'extrême-droite infiltrée parmi les
     
  26. Luciano
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  27. anarchiste, féministe
    Il y a bien plus de patriotes "soft" que de fascistes notoires dans ce "mouvement".

    Dénoncer l'omniprésence de l'extrême droite est une nécessité mais c'est plus par les "biais" antipatriotique et anticitoyenniste qu'il faudrait marquer son refus de "participer". Les critiques sont écartées parce que l'extrême droite semble minoritaire dans chaque manifestation. "La partie n'est pas le tout" c'est ce qu'on nous répond à chaque fois.

    Si on s'opposait au citoyennisme et au patriotisme comptant beaucoup plus d'adeptes qui font le jeu de l'Etat, notre critique sera peut-être prise au sérieuse dans les contrées libertaires.
     
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  28. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  29. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je suppose qu'il y a plus de patriotes soft que de fascistes "notoires" dans l'ensemble de la société... En même temps c'est difficile d'identifier clairement la composition de ce boulgi boulga ouvert à tout à tous-toutes et à n'importe quoi. La seule chose dont je suis certaine c'est que je refuse de faire partie d'un mouvement ouvert aux fachos. Mais ça fait déjà un moment que je refuse aussi de me faire récupérer par n'importe quel politicien, fût il "de gauche". Parce que d'expérience lutter "avec" des militants ou élus PCF, NPA, PS... ça veut dire se faire bouffer, manipuler, leur servir la soupe. J'en aurais jusqu'à demain à raconter les magouilles dont ils sont capables dans l'espoir d'arriver au pouvoir. Et les sans papiers, mal logés, précaires... sont le cadet de leurs soucis.
     
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  30. Luciano
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    Luciano Nouveau membre Compte fermé

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  31. anarchiste, féministe
    Je partage ton avis. Il m'est impossible de manifester avec les partis et les politiciens même d'extrême gauche.

    Voir des compagnon-ne-s soutenir ce "mouvement" m'a fait déprimée. Après j'ai préféré en ricaner et prendre note de tou-te-s celleux qui ont "collaboré" à cette mascarade citoyenniste et patriotique. Si un jour iels venaient à reprocher à un parti qui essaie de réunir la droite et la gauche ou à un politicien confusionniste à la Soral , je leur rappelerai quel boulgi boulga "populaire" ouvert aux fachos ils ont défendu.
     
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  32. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  33. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Certes, ils sont souvent là pour vendre leur dogme, mais je pense pas qu'il faille les assimiler aux fachos. Premièrement ils sont plus sympa (je sais que c'est pas un argument politique et qu'il faut parfois les réveiller sur certaines problématiques (comme d'autres anar d'ailleurs) mais ça compte un peu) et deuxièmement, je ne suis pas sûr que sans eux on puisse faire bouger les choses, non pas qu'ils soient indispensables mais ils représentent une partie très largement majoritaire à gauche (tu as dit toi même que l'anarchisme était très faible aujourd'hui).