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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    comme vous le savez le 17 les gilets jaunes vont tenter de bloquer les routes du pays.
    Pour ma part j'ai plus de voiture, car j'ai plus les moyens financiers pour en avoir une et l'entretenir et payer tout les taxes, les contrôles, le stationnement etc..
    Certes oui il faut passer à d'autres moyens de transports beaucoup moins polluants. En attendant les taxes augmentent sur carburant. et comment font les gens pour s'acheter des voitures électriques vu le prix? Comment feront ils pour recharger les voitures en bas de chez eux ?
    Je pense aussi que beaucoup de gens en ont marre des rapines que fait l'état directement dans les poches.
    Je trouve aussi que ce mouvement spontané est intéressant car il émerge hors des cadres habituels. Pas de syndicats, pas de partis politiques, bien que beaucoup de politiciens tentent de récupérer le mouvement. Comme quoi les réseaux sociaux sont utiles pour initier des actions.
     
  3. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Mouais… Personnellement je n'apprécie guère cette histoire de gilets jaunes…

    Le gouvernement se moque du monde en présentant cette hausse des taxes comme une mesure écologique car il ne fait rien dans le domaine des transports ou, plus largement, comme l'a montré la démission de N. Hulot, dans le domaine écologique.

    Mais je crois que ces gens qui vont bloquer des ronds-points sont juste des gens qui veulent pouvoir continuer à polluer pas cher et continuer à utiliser leur voiture… je ne pense pas qu'ils ont manifesté pour soutenir les grévistes de la SNCF ni contre les lois travail…

    Et, en plus, ça me semble bien noyauté par le FN/RN et soutenu par la FI !

    Autant de raisons pour moi de ne pas y participer !

    Mais tu as raison quand tu écris "Comme quoi les réseaux sociaux sont utiles pour initier des actions."
     
  4. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  5. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Euh d'après ce que m'ont dit mes potes il est quand même plutôt repris (ok pas lancé) par le rassemblement national, dupont-aignant et des citoyennistes. Puis aussi c'est un appel à bloquer un samedi, pas hyper déter, plutôt symbolique.
    C'est pas parce que ça passe pas par les grosses centrales syndicales que c'est de fait un mouvement bien. Faut voir ce que ça va donner après.
     
  6. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    https://www.facebook.com/UnionAntif...fwhZIAMKc0Q3_I2m8EcElMQmvpclf4MgM-QhDQ9R9PkVw
     
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  7. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    J'adore ce genre de copier-coller avec zéro réflexion personnelle… !
     
  8. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    Dit donc Lapin, tu veux pas me forcer à te faire une thèse à chaque sujets?
    Je trouve ce texte particulièrement intéressant par son approche moins infantilisante de la masse que ce que j'ai pus entendre ou lire (ici même, ça doit être ce que tu appelles une réflexion personnelle) donc je le partage.
     
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  9. Un texte que j'ai trouvé perso bien intéressant
     
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  10. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    l'inverse est vrai aussi c'est pas parce que ça passe par une centrale syndicale que c'est bien.
     
  12. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  13. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Néanmoins je reste réservé quant à la suite et la tournure que va prendre ce mouvement. Et n'étant pas médium ni devin je me garde bien de faire de la science fiction sur son devenir.
     
  14. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    pareil !
     
  16. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    Voici la mise à jour de la pétition : 10 demandes que je fais au Gouvernement (à lire à la fin)

    J'sais pas pour le mouvement que je ne connais que de mes collègues de boulot (en zone rurale, ça pose problème à beaucoup de gens), mais les revendications sont loin d'être creuses. (j'vous ai mis la version courte, dans le lien, y'a tout plein d'infos complémentaire, c'est un peu fourre-tout, mais en le lisant, on comprends aisément que la personne qui à écrite cette pétition est loin d'être insensible à la question écologique).
     
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  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Oui mais ça c'est évident. ça a même plutôt tendance à être mauvais signe.

    Mais ouais le texte est vrai aussi. Y a forcément pas 78% de fachos en france. Et c'est pas forcément intelligent de laisser les fachos faire de l'entrisme et de fuir tout ce qu'ils touchent.
     
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  19. pipat07
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    pipat07 Membre du forum

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    Pour revenir sur la question des gilets jaunes, perso, j'ai un peu de mal à adhérer à ce genre de manifs quand la motivation première, au delà de tout bloquer, c'est de défendre un pouvoir d'achat qui va pouvoir permettre de consommer encore un peu plus.

    Je pense que si le dernier I-Phone était un peu plus taxé, les gens se bougeraient peut-être tout autant car c'est une atteinte à leurs droits. (Droit à être encore un peu plus soumis, à être encore un peu plus des moutons...)

    Or l'essence est ce qui te permet aujourd'hui d'aller travailler pour enrichir encore un peu plus les poches des patrons capitalos et qui te permet de profiter de tes 5 semaines de congés payés pour polluer un peu plus les plages de Méditerranée ou de l'Atlantique pour les "moins chanceux"

    Je n'adhère pas du tout à ce genre de revendications quand elles ont pour unique but de te permettre de continuer ton mode de vie occidental...
     
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  20. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  21. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ouais mais si c'est en mode "déjà qu'on est obligé d'aller au taf on veut nous faire payer le trajet, qu'ils aillent se faire foutre !" ou "pourquoi on taxe tout le monde et pas les entreprises qui rendent nécessaires l'usage de carburant en nous faisant bosser, les entreprises productrices de pétroles" ça passe ><
     
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  22. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    C'est un peu caricaturale, tu trouve pas?
    Pour beaucoup tu sais, entretenir ce mode de vie, c'est une question de survie.
    Quant-aux revendications, elles n'ont pas l'air d'avoir comme unique but de permettre de continuer à consommer, m'enfin encore faut-il les lires pour le voir.
    Après, c'est clair que ce n'est pas un mouvement révolutionnaire, m'enfin, le sempiternelle "y'a deux côté à une barricade", c'est une blague, ça doit pas devenir une façon de penser.
     
  23. pipat07
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    pipat07 Membre du forum

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    C'est surement caricatural mais quand tu te fais engueuler par ta voisine car tu comptes pas aller manifester et bloquer les routes ce samedi alors qu'elle possède 4 voitures (véridique) et que la hausse du prix du gasoil va vraiment l'embêter et que les jeunes ne sont pas là pour la soutenir... C'est pas un peu caricatural ça?
     
  24. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    Bien alors tu caricature tout un mouvement parce que ta voisine et une conne?
    Désolé mais ça me rappelle n'importe quel réactionnaire qui disent que les anarchistes sont des crétins parce qu'il connaissent Pierre Bunk 18ans anarchiste (enfin c'est ce qu'il dit) punk à chien passionné de 8°6 et que forcément c'est la même chose.
     
  25. pipat07
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    pipat07 Membre du forum

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    Je caricature pas tout le mouvement mais je trouve qu'il arrive à regrouper facilement tous types de personnes, de toutes mouvances contre une décision gouvernementale liée à une taxe sur l'essence.

    Ce que je regrette, c'est que pour d'autres mouvements qui me paraissent - perso - plus importants -défense des droits face aux exactions de la police, atteinte aux droits des migrants par exemple, tu trouveras personne pour se bouger le cul.

    Et oui ma voisine est une conne, désolé de la prendre en exemple. Me traiter de réac c'est un peu fort de café mais je tolère, on se connait pas...
     
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  26. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    n'abuse pas, je ne te traite pas de réactionnaire, j'assimile ta réaction à celle d'un réactionnaire, parce que c'est la même, c'est à dire que c'est une réaction de colère, ça vient pas d'une réflexion et ça arrive même à des gens très bien (cela dit, j'te présente mes excuses si je t'ai vexé ).

    ça oui, on peux le regretter, y'a beaucoup à dire sur ce mouvement, et personnellement, je serais bien embêté de devoir me positionner, mais comme dirait un grand homme (quoi que), faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
    C'est fatigant de lire (et d'entendre) toujours les mêmes choses dans la radicalité, effectivement, c'est pas un mouvement révolutionnaire, effectivement, pour beaucoup on les verra pas sur d'autres luttes.
    En attendant, à force de cracher à la gueule de tout le monde du haut de notre capital culturel, au final on se coupe de la masse et on arrive qu'à être des marginaux un peu rêveur. (oui c'est caricatural (ça arrive aux meilleurs, j'te l'avais dit ;) )mais pour le coup, j'ai mis un peu d'écart avec le militantisme précisément à cause de l'entretien de cette entre-sois et le mépris qui se créé autour des gens "lambdas").
     
    MihOï et jgpma aiment ça.
  27. pipat07
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    pipat07 Membre du forum

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    C'était de la provoc, je ne t'accusais pas de me traiter de réac.

    Oui il y a un côté rêveur chez moi. J'ai pas de soucis contre les gens lambda. J'essaie juste de comprendre les raisons du combat. Pour moi je vois vraiment un souci lié au pouvoir d'achat, et à son maintien, qui me dérange dans mon for intérieur et qui m'empêche d'adhérer à ce mouvement des gilets jaunes.

    C'est juste un point de vue perso, j'avais un peu envie de m'exprimer.