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Un autre point de vue.

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Red Head, 15 Mai 2008.

  1. Red Head
    Offline

    Red HeadLe Ver qui Marche.

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    Mai 2008
  2. situationniste, progressite
    Mon point de vue est le suivant :
    La démocratie est une bonne idée, si vous vivez a Athènes, et que vous comptez au max 50 000 habitant.
    Mais de nos jour, alors que la Chine tend vers 2 milliard, comment voulez vous que la Democratie fonctionne. Meme sans avoir la pretentio de dire "il faut que tout le monde soit heureux", je pense que comme de nombreux mode de gouvernement avant elle, la démocratie est obsolete.
    Avant de me demander "et c'est quoi ta solution alors ?", que pensez vous de ce postulat ?
     
  3. Ellaurenzovfoot
    Offline

    EllaurenzovfootMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  4. libertaire, internationaliste, situationniste, auto-gestionnaire, individualiste, apolitique/Indécis
    Et si on oubliais les frontières? Si on fonctionnait en local en établissant un nombre limité pour des AG de collectivité local?
    Donc, je suis d'une certaine manière d'accord avec ton postulat, mais il n'est pour moi, pas la façon de regarder le schmilblick.
     
  5. sarko is not my president
    Offline

    sarko is not my presidentMembre du forum Membre actif

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    Jan 2008
  6. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    La démocratie telle qu'on la connait actuellement est obsolète comme disait Marx c'est de la poudre aux yeux y a qu'à voir pour les OGM + de 50% de la population est contre mais comme les gros industriels de l'agro alimentaire sont pour ben hop on fait passer la loi (ouf finalement annulée mais pour combien de temps?).

    Tu veux une solution >>>> démocratie directe

    Mais comme disait Churchil la démocratie c'est le pire des régimes après tout les autres.
     
  7. man-of-resistance
    Offline

    man-of-resistancePunk guitariste Membre actif

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    Mai 2008
  8. libertaire, anarchiste
    La démocratie c'est déjà mieux que la dictature mais il faut savoir vraiment l'applique pas seulement dire qu'on vit dans la démocratie il faut aussi que en pratique ce soit vrai. Parce que franchement y a despays qui ce disent démocratent mais qui ne le sont pas du tout. bon je vais m'arreter la car je pense que sur ce sujet on peut continuer des mois et des mois.

    En bref moi je trouve la democratie bien et je suis bien d'accord ac ce qu'a dit Churchill il a bien raison
     
  9. Thorak
    Offline

    ThorakNouveau membre

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    Avr 2008
  10. anarcho-communiste,
    Hum lis Platon et tu verras que la démocratie athénienne était en fait une foule d'ignorants dirigés et manipulés par les sophistes et les démagogues...comme quoi sa n'a pas beaucoup changé
     
  11. le_vieux
    Offline

    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Mouais, lis Platon avec recul surtout. Platon est un ennemi de la démocratie, à laquelle il compte substituer le règne des philosophes, caste supérieure aux autres et seule à même de régenter le reste, et dont le meilleur représentant n'est autre que ... lui même.
    On est en plein dans la critique aristocratique de la démocratie ici :o : le peuple ne peut être que constitué d'ignorants abrutis et manipulables, il leur faut un (des) chefs droits, honnêtes et bons plutôt que des représentants.

    Soyons sérieux, le principal reproche à faire à la démocratie athénienne est de reposer sur l'esclavage, et d'exclure les femmes.
     
  12. Thorak
    Offline

    ThorakNouveau membre

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    Avr 2008
  13. anarcho-communiste,
    tkt je suis au courant de tout sa, je parler seulement de Platon pour lui montrer que la démocratie a toujours été une mascarade.
     
  14. diablomephisto
    Offline

    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  15. féministe, apolitique/Indécis
    Et personne n'as lu Tocqueville ici?
    Il a théorisé la démocratie, ses dangers, et les facteurs neccessaire a son bon fonctionnement, autrement dit, comment éviter le despotisme de la majorité, cette dictature au allures de démocratie dans laquel nous vivons.

    Les médias et les sondages entretiennent un rôle très important dans la diffusion d'un modèle de pensée unique, et qui empeche le developpement d'esprit critique necessaire au bon fonctionnement d'une démocratie qui serais evoluer et se remettre en question.

    Dans le cadre d'une transparence sans faille, et d'une liberté de presse et d'esprit forte, la démocratie n'est pas un système si mauvais.

    D'ailleurs je pense que le manque de transparence, nottament aujourd'hui au niveau de la consommation (Qui sait dans quelles conditions sont produits nos aliments?) est un principal outils pour contenir les mouvement sociaux.
     
  16. niouze
    Offline

    niouzeMembre du forum Expulsé par vote

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    Nov 2007
  17. libertaire
    je considere qu'il n y a pas de democratie tant que celle est tenu par des (pseudo)elite et que politicien c'est un metier avant d'etre un passion(ce qui est le cas aujourd'hui)

    mais meme sans ,proudhon (qui rappelons le a été deputer)montrait les tar de l'assemble deja a son epoque car meme quand des gens volontaire en fesait parti etait fort souvent motiver pour faire le bien; cela ce finissait en longue discution sterile qui au final n'amenai rien (et y a qu'a voir aujourd'hui le nombre de comission qui parfois pointe le doit sur de réel probleme et qui finissent au oubliette )

    et puis derniere preuvent que la democratie parlementaire ne sert a rien puisque sarko is not.. en a parler : la loi sur les ogm a finit par passer (sa aura pas durer bien longtemps)
     
  18. GoGoldorakFuckAlbator
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    GoGoldorakFuckAlbatorNouveau membre

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    Mai 2008
  19. Zanzi
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    ZanziMad World Membre actif

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    Mar 2008
  20. libertaire, féministe
    Je rêve du jour où on bougera notre cul pour changer quelque chose à la merde qui nous tombe sur la gueule, mais malheureusement pour ma part je ne ferait confiance à personne pour me représenter, je ne supporte aucune forme de démocratie indirecte comment peut-on faire confiance à un élu? Il donnera sa pensé avant de tendre l'oreille pour écouter la notre, faut pas se leurrer. Il est vrai que dans ce sens la démocratie athénienne était plus respectable, mais on est trop nombreux... Faudrait diminuer le nombre de nos concitoyens, une guerre serait parfaite mais renforcerait le pouvoir en place... Et les révoltes finirait par s'estomper...
     
  21. l0b0t0mie
    Offline

    l0b0t0mierien Expulsé par vote

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    1
    Déc 2007
  22. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    On pourrait surement plutôt limiter les naissances, ça serait bien plus logique, mais ça serait une atteinte à la liberté individuelle et comme je ne suis pas pour...
     
  23. Zanzi
    Offline

    ZanziMad World Membre actif

    675
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    Mar 2008
  24. libertaire, féministe
    Faut savoir se prendre en main, on saigne à blanc notre planète, on assouvit les plus faibles au non du profit et on en plus continuer à copuler, histoire de d'avoir la chance de transmettre son héritage, faut pas être con! Faudrait juste prendre conscience que ça va pas durer longtemps et qu'il faut réagir.
     
  25. Lou
    Offline

    LouMembre du forum Membre actif

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    Mai 2008
    il s'est interressé à la démocratie americaine du XIXeme siècle, et elle est pas vraiment similaire à celle dans laquelle nous vivons, mais je suis d'accord avec toi que c'est carrément un auteur à lire pour ce sujet. ou, à défaut de se taper un bouquin entier (les économistes de l'époques sont pas forcement jouasses dans leur écriture..) se documenter sur sa pensée, parce que ça colle vraiment bien chtrouve.
     
  26. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  27. anarchiste, auto-gestionnaire
    c'est pas tocqueville qui dit un truc du genre:

    une societe qui pense a sa securite n'a plus qu'a attendre celui qui viendra lui mettre ses chaines?
     
  28. Bruit sans frontière
    Offline

    Bruit sans frontièreRésistant à la Résistance Membre actif

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    Avr 2008
  29. chaos/Nihiliste, individualiste
    Edit: rien.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Mai 2008
  30. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  31. anarchiste, auto-gestionnaire
    si oui,en france vous l'avez trouve!
     
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