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Rire de tout et de tous?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par ninaa, 18 Août 2017.

  1. henri belhache
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    henri belhacheGuest

    Et je n'en n'ai pas fini avec toi, Anarchie 13

    Je peux t'écraser bien méchamment et bien cruellement à cause de tes idées.....
    Et te ridiculiser avec ton déterminisme absolu.
    Je ne le souhaite pas,
    parce que je suis à priori un fauve gentil.
    Mais si tu continues à jouer au con avec moi, alors je ne ne vais pas gêner....

    Et puis, tu me fatigues......

    Mais attention quand tu parles sur la liberté,
    C'est une idée bien difficile à comprendre.
    Henri
     
  2. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  3. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Petite remarque (pas spécialement drôle mais désolée, ça me tient à coeur) à propos de l'injure "enculé" (sans faire de procès d'intention, ça sort souvent sans réfléchir, comme "fils de pute" ou "pédé"...): c'est souvent mal ressenti par les homosexuels. D'un point de vue purement logique c'est une injure complètement absurde:
    - ou bien on pense à un viol anal et "l'enculé" est une victime. Pourquoi comparer quelqu'un qu'on déteste à une victime de viol?
    - Ou bien c'est un acte librement consenti: mais alors pourquoi ce serait injurieux d'être comparé à un homosexuel passif?
     
  4. henri belhache
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    henri belhacheGuest

    Bonsoir Ninaa,

    et bien chez moi, ça vient sans réfléchir,
    comme pure expression de ma colère.
    Je n'y accorde aucune importance particulière.
    Juste une expression de fureur..
    Alors, comment exprimer sa fureur.
    Chaque langue a ses mots, et comme je ne suis pas un génie,
    j'emploie les mots de ma langue pour exprimer ma colère.

    Alors, merde, quand j'emploie le mot "enculé", je sais ce que cela veut dire!
    Pas grand chose au fond. et traduit très mal ma colère qui est bien plus profonde
    qu'une histoire de corps à corps plus ou moins mal comprise!!!!!

    Amitié
     
  5. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  6. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Eh bien maintenant que tu sais que ça peut être ressenti comme homophobe par les homos j'espère que tu réfléchiras un peu quand même et que tu trouveras d'autres injures moins offensantes pour les victimes de viol anal et/ou les homosexuels passifs?
    Cela dit j'ai toujours pas compris pourquoi tu te mets dans un état pareil envers anarchie13.
     
  7. henri belhache
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    henri belhacheGuest

    Bonjour,
    Crois tu que je le sais vraiment?
    juste une colère envers un humain si sûr de lui...et du déterminisme.
    J'ai dans la tête 50000 arguments pour lui prouver la liberté fondamentale
    de l'humain face au monde, que nous n'avons pas choisi.
    Et lui résume tout cela à un simple égoïsme de ma part:
    ma phobie d'être programmé et banalisé. Quelle bêtise!!!
    Si c'était vrai, alors, pourquoi donc me suis je donc inscrit sur ce forum?
    A dire aux autres mes 4 vérités ???
    Si j'étais si sauvage, jamais je ne me serai inscrit sur un forum peuplé de bourriques !
    J'aurai continué mon train train dans ma communauté a brouté mon herbe, sans me confronter
    à d'autres bourriques extérieures à ma prairie.
    Tout cela sous les yeux des flics, dont je n'ai rien à foutre puisque je n'ai rien à cacher.
    Alors oui, je ne me sens pas comme un révolutionnaire.
    Juste un être normal, qui hait la mort, un anarchiste donc.
    Amitié
     
  8. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Juin 2017
    Ça monte dans les tours par ici.
    Rappelons nous que pour se battre il faut être au moins deux.

    Sauf quand on se bat avec soi-même mais ça c'est plutôt positif.

    Peace.

    :peacesign:
     
  9. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ben vas-y, on est là pour débattre c pas un concours de bite. Je m'en fous que "t'écrases" mes arguments si ça me fait réfléchir. Mais pour le moment t'as juste asséner des certitudes pleines d'a priori. Pour moi ça relève plus de l'intégrisme que du débat.

    lol c de la provoc', mais je pense que ça joue qd meme, pas de l'égoïsme mais de la fierté. En tout cas pour que tu prennes ça avec autant d'émotion pour moi c'est que t'en fais une question personnelle...
     
  11. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  12. chaos/Nihiliste
    Tu te contredie un peu car deja dans le fait de ne pas avoir choisie le monde dans lequel on vit c'est
    le contraire d'une liberté. Tout comme la maladie et la souffrance. Sa on ne le choisie pas.
    Tout comme la société...
    Mais tkt j'ai aussi bien des contradictions...
    Je pense toutefois que le determinisme absolu comme la liberté absolue est d'autant absurde...
    D'un cotés sa voudrai dire que tout est programmés et de l'autre sa ignore la souffrance ou même parfois sa culpabilise le ou les souffrants parce qu'on l'aurait choisie ?

    Tu as l'air d'être assez centrés sur l'humain ce qui pourrai ressemblés a de l'anthropocentrisme mais je pense me trompés.
    "L'humain face au monde" "Absolument rien chez les humains n'est prévisible......"
    Sa veut dire que nous humains avont le droit a la liberté absolu mais que les autres especes c'est différent ?

    Puis les charlatans sa peut être aussi des prophètes vendeur de liberté mais que au final on voit bien que c'est du vent...

    Et pour finir je trouve que tu ne te rend pas compte de ce qui peut rendre fataliste parfois... Par exemple tu as dit que tu était
    quelqu'un de sociable mais essaye un peut de te mettre dans la peau d'une personne exclue qui n'arrive pas a supportés les rapports humains ou encore de quelqu'un qui pert espoir dans la bouteille et la seringue...
    L'espoir sa peut être aussi un privilège et je pense que insultés les fatalistes c'est aussi insultés
    bien des gens plus bas que terre.
     
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  13. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  14. chaos/Nihiliste
    Donc sa veut dire qu'on est anormal et que toi tu es l'Anarchiste ?
    De toute facon j'ai toujours su que j'était un ratés dans le jeu de la norme.
     
  15. henri belhache
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    henri belhacheGuest

    Bonjour à tous,

    Alors excusez moi d'avoir perdu le contrôle et insulté Anarchie 13.
    Au fond, comme je ne le connais pas, j'ai été très con de l'insulter, rien que pour me défouler...
    Peut-être en nous rencontrant, deviendrions nous les meilleurs amis du monde.....
    Mais comme je l'ai déjà écrit ailleurs, je suis " très soupe au lait", et je monte facilement.....
    Cela n'enlève rien à ma connerie, mais cela l'explique un peu.
    Donc, je pense que je vais prendre un peu la distance avec le forum, 2 ou 3 semaines.
    Car depuis que je l'ai découvert, il y a un mois, je ne pense qu'à cela, je ne fais que cela....
    Lire et polémiquer avec les uns ou les autres.
    Alors, je trouve ce site très chouette, pour moi, cela a été une découverte très positive.
    De voir que des gens réfléchissent sans tabou ni à priori.
    Et disent franchement leurs convictions et vérités.
    Mais cela m'émotionne trop aussi quand je parle avec des libertaires.
    Je ne suis jamais content de moi, j'ai toujours l'impression de foirer dans ce que je dis...
    Alors, il est temps que je prenne un peu la distance si je ne veux pas devenir complètement obsessionnel.

    Mais rassurez vous, vous n'en n'avez pas fini avec moi.
    Je reviendrais vous titiller avec plein d'arguments anti-scientistes, anti-programmateurs.
    A plus donc.
     
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  16. pschrsrgnc
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    pschrsrgncGuest

    Moi,enculage,je pense à culot et à assemblage industriel !>:)
     
  17. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Je ne vais pas renier les plaisirs de l'humour mais je continue à me demander si l'humour peut être subversif - par exemple convaincre un raciste de devenir antiraciste? convaincre de la nécessité d'une société anti-autoritaire? etc.
    A l'inverse l'humour raciste (certains de ces sketches pourris sont très amusants),
    ça me fait gerber: sketchs racistes
    a-t-il déjà convaincu des antiracistes?

    L'humour ironique comme arme politique

    On peut rire de tout, mais on peut aussi arrêter de citer Desproges n'importe comment
     
  19. Denis
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    DenisMembre du forum Membre actif

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  20. libertaire, anarcho-syndicaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Tu as entièrement raison ninaa ! rien n'est clair chez nos humoristes tous enfermés
    récupérés par leurs maisons de production, leurs majors (comme ils disent) :
    Avouons de toute façon que ce débat sur l'ironie n'est pas de grande utilité.
    Déjà faudrait-il savoir ce que nous mettons sur le sens du mot !!!
    on en a pour une semaine à être d'accord et pendant ce temps .... des choses graves se
    passent et des gens trépassent !
    je viens de contacter Saidou (Zep) très affecté de son combat mais tjrs battant !
    Voila un trait d'ironie : face à l'AGRIF, sortons nos griffes !!!!
    amitiés
     
    ninaa apprécie ceci.
  21. Denis
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    DenisMembre du forum Membre actif

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    Sept 2017
    Homme , 59 ans
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  22. libertaire, anarcho-syndicaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Rectificatif : Léo n'a jamais dit ce que j'ai cité par erreur.
    Mille excuses.
     
  23. IOH
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    IOHMembre du forum

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    Je ne sais pas, c'est une très bonne question.
    Mais à l'inverse, peut on se dire que le rire sers à ne pas être subvertie ?
    3 Exemples :
    1. J'apprend la mort de quelqun ou quelquechose de grave, cela me donne un rire, nerveux certes mais qui me permet de ne pas être d'accord, de ne pas accepter tout de suite cette vérité.
    2. La morts des dessinateurs de Charlie, qui faisaient de l'humour, a été causé par des hommes qui n'ont pas ri du tout, mais alors vraiment pas. Ils n'ont pas voulu être subvertie par ces traits d'humour, le rire aurait pu les aider à ne pas être subvertie sans pour autant sentir le devoir de vengeance.
    3. A Sedhiou en Casamance, en discutant avec des musulmans, lorsque j'ai annoncé que Eve et Adam étaient des images, qu'ils n'avaient pas existé, les 4 personnes sur 5 ont éclaté de rire face au non sens par rapport à leur vérité que je leur annonçaient.
     
  24. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Voir dans les pages précédentes mon avis sur le rire pendant les enterrements...
    Que le rire fasse du bien à titre individuel, quelles que soient les circonstances, pourquoi pas? Mais quel rapport avec la subversion politique?

    Dans ce cas "l'humour" consistait à chercher à les humilier par la moquerie. Il va sans dire que je trouve plus qu'exagéré de réagir par la violence quand quelqu'un se fout de votre gueule (même et surtout quand la moquerie est bien méritée!).

    Déjà l'humour c'est une notion assez subjective: ça, par exemple, c'est pas que ça me choque vu que je suis athée jusqu'au trognon, mais franchement qui ça fait RIRE?

    [​IMG]

    Quoi qu'il en soit, moqueries "drôles" ou pas drôles, je ne vois pas comment se faire foutre de sa gueule peut aider "à ne pas se sentir subverti"?

    Je suis pas sûre d'avoir compris ce que tu as voulu démontrer? Que l'humour, le rire, sont des notions très subjectives? Entièrement d'accord avec ça!
     
  26. IOH
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    IOHMembre du forum

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    Je n'ai pas réussi à me faire comprendre, j'essaie encore.

    La question que tu posais : est ce que l'humour permet de subvertir ? je n'y réponds pas, je me place du côté de celui qui ri. Je remarque que parfois, le rire permet de ne pas accepter une réalité, de ne pas se laisser subvertir alors qu'inconsciemment on sait qu'on a tord.

    Un autre exemple : Les enfants rient beaucoup quand on s'amuse à leur faire peur. Mon fils a deux ans, il adore cette blague à répétition, il me faît "Bouh", moi je fait "au secours", lui et moi on sait que c'est pour de faux, il ri aux éclats. En ce moment il a aussi vraiment peur du noir ou il pense qu'il y a un loup, donc si il ri autant à cette farce qu'il invente lui même, ne serait-ce pas parceque ce n'est pas possible pour lui d'accepter la réalité qu'il peut vraiment y avoir un vrai loup ou autre bête féroce et que le "au secours" ne sera pas drôle du tout à ce moment là.

    L'image que tu montres par exemple, tu le dis bien justement, ne te fais pas rire toi parceque tu es athée ; un religieux pour qui ce serait inconcevable qu'on se fasse exploser la gueule au nom d'une autre religion que la sienne pourrait rire de ce dessin car il le met en face à une réalité qui, si il l'a conçoit sérieusement, pertuberais trop sa réalité, ou sa vision de la vérité.

    les enterrements, ça ne me fait pas rire, mais il m'est arrivé de rire à l'annonce de la mort de quelqu'un.et de ne pas pouvoir m'en empêcher par nervosité

    Conclusion : Ninaa, toi, vu que rien ne te fais rire, tu es Anarchie car rien ne peux te subvertir et tu es trop consciente des réalités. (si tu esquisses un sourire à cette conclusion, c'est peut être que tu m'auras compris)
     
  27. pschrsrgnc
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    pschrsrgncGuest

    Humoristiques,rigolo.te.s sont une définition. L'ironie, le cynisme une autre,fataliste diffère encore.
    Les stoïque.s, figé. e.s,obnubilé. ee.s, arborent des rictus sarcastiques et en rire est possible.
    Le rire est une expression naturelle, instinctive ayant pour synonymie, la joie,le bonheur où... apparemment,le foutage de gueule, pour faire simple et qui subsiste de façon pernicieuse,s'apparente au vice,limite l'échange,outrepasse l'attitude et le respect pronés
    Tout dépend pour qui,dans quelles circonstances,à quel moments ?A trop s'y aventurer on fini par s'y perdre...Un brin susceptible, je me réserve un droit systématique de retrait lorsqu'il y a divergence ironique péjorative,souhaitée,démontrée & offusquante:l'apanage des imbéciles...