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Racistes et fachos au Québec

Discussion dans 'Anti-fascisme et luttes contre l'extrême-droite' créé par ninaa, 8 Juillet 2017.

  1. ninaa
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  2. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    En fait Richard Martineau n'est pas mort (ni réellement ni médiatiquement) et sa prose nauséabonde continue à faire des émules au Québec:

    Notice nécrologique : Richard Martineau (1961-2016) | Ricochet

    La critique des antiracistes est-elle exagérée?
    Pour se faire une petite idée, un de ses articles, sur le "Journal de Montréal" (qui m'a l'air d'un fameux torchon):

     
  3. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Je pense que ça fait un peu partie des gué-guerres d'intellectuels de Montréal.
    Marc-Andre Cyr, qui avait pris part au mouvement de grève étudiantes "printemps érable " ( si je me souviens bien , à confirmer ) est aujourd'hui un jeune prof de sciences-po à l'UQAM ( que j'ai fréquenté a un moment, il a longtemps , du temps de Louis Gill, ancien trotskiste, un gars bien par ailleurs, aujourd'hui dans "Quebec Solidaire").

    Et l'activité principale de cette intelligencia de l'UQAM est de monter des polémiques entre personnes qui " réfléchissent ".
    Une sorte de parisianisme à la sauce barbecue que l'on met sur la
    poutine ( frites + sauce + cheddar ).
    Du show médiatique.

    Mais, pour le coup, M. A. Cyr aurait pu, à mon avis, trouver une cible un peu plus ardue que Martineau , journaliste qu'on pourrait comparer à un genre d'Eric Zemmour québécois.
    C'est facile.
    Polémique sans grand intérêt à mon sens si ce n'est pour ceux qui l'alimentent et, le monde des médias.

    Ce serait intéressant de lire l'avis des copains et copines québécoises présent-e-s sur ce forum à ce sujet...éventuellement.
     
  4. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  5. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Vu d'ici c'est vrai que c'est difficile de savoir qui sont les pires racistes et réacs-fachos au Québec, les plus lus, les plus influents? En effet j'aimerais bien avoir l'avis de militants antiracistes et antifascistes québéquois...

    Cela dit le Journal de Montréal n'a pas l'air d'être un fanzine confidentiel réservés aux intellectuels bac+10!
    Remarque qu'on trouve l'équivalent exact des propos racistes de Martineau ("mais brisant le tabou du racisme anti blanc" et de "l'hypocrisie des antiracistes"...) dans des journaux français à très grand tirage, genre le Figaro, L'Express, Le Point, Marianne...

    En tout cas des militants antiracistes et antifascistes au Québec je ne sais pas s'il "n'y en a pas un sur cent" mais ils existent:


     
  6. FreeBird
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  7. apolitique/Indécis, anti-fasciste
    C'est quoi cette photo qui a fait polémique?
     
  8. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    " Le journal de Montreal " est un gros tirage du genre " Le Parisien " ou " France soir " en un peu plus cheap peut-être.
    C'est très lu partout dans toute la province, pas juste à Montreal.
    Des faits divers et une grosse section consacrée au sports.
    Mais aussi des nouvelles politiques et des billets d'humeur du genre Martineau.
    C'est pour ça que la polémique avec Marc Andre Cyr est pas mal cheap elle aussi.
    D'autant que les profs d'université, de "gauche ou de droite" ne sont pas les moins nantis au Quebec.
    Ça se caresse le nombril.
    Pour te donner une idée, jusqu'à il y a quelques années, il y avait chaque jour dans le journal de Montreal, sur la page 12 ou 13 ( peut être une autre , c'était au milieu ) la photo pleine page d'une fille en maillot de bain.
    Et c'est par cette page que commençait la lecture du journal pour pas de lecteurs.
    Mais ils ont arrêté ça.
    Ce serait comme une polémique entre Onfray et Zemmour ce "duel" Cyr - Martineau
     
  9. FreeBird
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    FreeBirdMembre du forum

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  10. apolitique/Indécis, anti-fasciste


    J'ai trouvé ça aussi, c'est de là que vient la photo qui fait polémique? Racisme vous pensez?
    C'est un peu comme mettre en avant l'esclavage à se point là non? J'ai lu que c'était un entraineur de foot qui avait demandé à ses élèves de tirer les chars sauf que c'était surtout pour récupérer l'argent? Et que les jeunes étaient pas forcement intéressés, si?
     
  11. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  12. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    On peut dire de n'importe quel auteur (raciste ou non) qu'il "se caresse le nombril". L'important est de savoir quel impact ont ces "caresses de nombril". Si des propos racistes se répandent dans un journal à très grand tirage on est loin des "polémiques entre personnes qui réfléchissent" et du "parisianisme à la sauce barbecue".
    D'autant qu'à lire la prose de Martineau le côté "personne qui réfléchit" m'a un peu échappé! Il suffit de lire l'article plus haut, on ne peut pas faire plus bas de plafond! Comme dit la critique de l'antiraciste, c'est plutôt de l'ordre de "bla bla bla" "gna gna gna" "c'est celui qui le dit qui y est" etc. Ce qui n'empêche pas ce genre d'articles d'être toxiques, au contraire.

    La comparaison ne tient pas puisqu'Onfray est lui même obsessionnellement raciste.
    Sarko-Onfray: La rencontre.
    Cyr, à part le fait qu'il est devenu prof d'université, on peut savoir ce qu'on lui reproche?

    "Le Québec" est-il raciste?
     
  13. Fanya
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    D'être un connard méprisant qui écrit des textes gnangnans. Du haut de sa chaire de prof c'est à dire d'anarchiste d'Etat, quoi de plus normal ?
    Son fan club anarcho-gauchiste, néomao, féministe intersectionnel, indigéniste, racialiste Facebook est de la même trempe.
    Bref : poubelle , avec l'anarcho-opportuniste en chef Dupuis-Déri.
    Ras le bol de tous ces mandarins qui tentent de donner une caution universitaire à l'anarchisme. Aussi relou que les marxistes qui le phagocyttent.
     
  15. Fanya
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  16. social-démocrate
    Cyr c'est le Badiou de l'anarchisme.
     
  17. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    On peut avoir des arguments plus sérieux et documentés?

    Tous les antiracistes ne sont pas anarchistes. Et tous ceux qui se disent anarchistes ne sont pas antiracistes malheureusement.
    En attendant des éléments plus probants pour pourrir un antiraciste, je trouve personnellement plus urgent de critiquer les articles racistes.

    Pas trouvé grand chose sur les anarchistes au Québec. Cet article qui justement cite Marc André Cyr. En lisant ses propos on peut difficilement le comparer à Michel Onfray:

    http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/373591/l-anarchisme-sous-tous-ses-angles
     
  19. Fanya
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  20. social-démocrate
    Si l'antiracisme en 2017 c'est dire amen aux foutaises racialistes alors je suis pas antiraciste. (Mais ne pas être antiraciste ne veut pas forcément dire être raciste, on peut ne pas être raciste sans être être antiraciste, sans lutter contre le racisme )

    Cyr est prof anarchiste pour moi c'est bon. Il est peut-être sympa en privé mais le fait qu'il exerce une profession où il est objectivement dominant réduit son discours d'indigné à prétention libertaire à néant. "Faites ce que je dis pas ce que je fais", il ira loin...

    En fait Ninaa fait comme à chaque fois. Quand on ne documente pas c'est du ragot, pas sérieux. Or toute personne qui a un peu trainé sur facebook sait que, sur ce rézo, les preuves sont vites effaçables ou trafiquables, qu'on peut se faire bannir et salir dès qu'on s'oppose à la doxa militante, leur marotte. Cyr n'échappe pas à cette règle de petit chef. Il est à l'anarchisme ce que Bouteldja est à l'antiracisme.
     
  21. Ungovernable
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    Et tu penses quoi de ces échanges entre Cyr et Martineau ?
     
  24. Ungovernable
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  25. anarchiste, autonome
    Un article avec peu d'intérêt avant que Martineau en fasse tout un scandale pour se présenter en pauvre victime de l'extrême-gauche violente. Disons que ce n'est pas le texte le plus pertinent de MAC, mais je l'aime bien.
     
    Dernière édition: 12 Juillet 2017
  26. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Il ne me semble pas que M A Cyr soit membre de "Quebec Solidaire". Ce serait tout de même un gros pas de côté, eux qui se veulent être un Parti de pouvoir et cherchent toutes ( ou presque ) les alliances électorales possibles pour le devenir.
    C'est un prof d'université certes, mais bon je crois qu'il se réclamait de l'anarchisme ( plus ou moins )
    Si t'as cru lire ça dans un de mes précédents messages, tu l'as lu trop vite.
    Je parlais de Louis Gill, ancien prof d'économie à l'UQAM dans les années 80. Un ancien trotskyste "orthodoxe" ( même tendance que Roch Denis, à l'epoque ça s'appelait GSTQ - groupe socialiste des travailleurs du Quebec ) qui était passé à "Quebec Solidaire" ( je ne sais pas si il en est encore membre ).
    Les trotskistes en vieillissant finissent souvent dans les partis de pouvoir comme beaucoup ont fini au Parti socialiste en France ( la soupe y était plus grasse, maintenant elle est moins riche ...)
    Les anarchistes ont moins fait ce parcours, il me semble (et tout de même ).

    Louis Gill, un bon gars pareil ( et difficile de lui tenir tête en "théorie économique marxiste", ultra-calé en la matière. Il n'a pas changé le monde pour autant. )

    Mais bon, c'est de la petite histoire.
     
  27. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  28. anarchiste, autonome
    Oups, j'avais mal lu le début de la discussion, c'est en fait un autre personne qui est maintenant à Québec Solidaire. J'étais sur mon téléphone et j'ai lu en diagonale. Désolé\
     
  29. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Ça changera pas la face du monde que MA Cyr soit à Quebec Solidaire ou pas :)
     
  30. ninaa
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  31. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Oui, "il se réclame de l'anarchisme", si on en croit cet article que j'ai posté plus haut:

    J'aime pas trop les enseignants en général mais pour moi les profs d'université ne sont pas les pires: au moins leurs élèves sont un minimum volontaires. Et ça ne rend pas forcément leurs propos moins pertinents. Je rappelle que Max Stirner entre autres était professeur (dans un "établissement privé d'instruction pour jeunes filles").
    Max Stirner

    C'est le première fois que j'entends parler de "Québec solidaires". J'ai donc du faire une petite recherche pour en savoir plus:
    http://quebecsolidaire.net/propositions/nos-principes

    OK, on va dire que c'est l'équivalent du FDG ou du NPA, bref de la merde pour n'importe qui qui se prétend anti-autoritaire et devrait cracher sur l'idée même de chef, représentant, candidat aux élections nationales ou même porte-parole!

    Si vraiment Marc André Cyr a rejoint ce parti qui se présente aux élections ça ne l'empêche pas forcément de faire des articles sérieux sur des sujets précis mais ça le fait clairement passer pour une burne politiquement. Le problème c'est que je n'ai rien trouvé de très clair à ce sujet?
    Dans cet article Marc André Cyr prend bien la défense de QS (ce qui est déjà trop selon moi, même s'il met un bémol en disant que "d'autres solutions seraient moins bonnes...) mais de là à dire qu'il les a rejoints?

    QS, Staline, Trump et le diable | Ricochet

    Car quant à moi je trouve important de ne rien avancer sans preuves, même sur l'individu le plus obscur et le plus contestable, car je trouverais dommage que le forum libertaire soit un vecteur de rumeurs et de calomnies.
     
  32. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  33. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Oui, "il se réclame de l'anarchisme", si on en croit cet article que j'ai posté plus haut:

    J'aime pas trop les enseignants en général mais pour moi les profs d'université ne sont pas les pires: au moins leurs élèves sont un minimum volontaires. Et ça ne rend pas forcément leurs propos moins pertinents. Je rappelle que Max Stirner entre autres était professeur (dans un "établissement privé d'instruction pour jeunes filles").
    Max Stirner

    C'est le première fois que j'entends parler de "Québec solidaires". J'ai donc du faire une petite recherche pour en savoir plus:
    http://quebecsolidaire.net/propositions/nos-principes

    OK, on va dire que c'est l'équivalent du FDG ou du NPA, bref de la merde pour n'importe qui qui se prétend anti-autoritaire et devrait cracher sur l'idée même de chef, représentant, candidat aux élections nationales ou même porte-parole!

    Si vraiment Marc André Cyr a rejoint ce parti qui se présente aux élections ça ne l'empêche pas forcément de faire des articles sérieux sur des sujets précis mais ça le fait clairement passer pour une burne politiquement. Le problème c'est que je n'ai rien trouvé de très clair à ce sujet?
    Dans cet article Marc André Cyr prend bien la défense de QS (ce qui est déjà trop selon moi, même s'il met un bémol en disant que "d'autres solutions seraient moins bonnes...) mais de là à dire qu'il les a rejoints?

    QS, Staline, Trump et le diable | Ricochet

    Car quant à moi je trouve important de ne rien avancer sans preuves, même sur l'individu le plus obscur et le plus contestable, car je trouverais dommage que le forum libertaire soit un vecteur de rumeurs et de calomnies.
     
  34. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  35. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent les Québécois?
     
  36. ninaa
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  37. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
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