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Que penser du port du masque obligatoire ?

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Ungovernable, 18 Juillet 2020.

  1. ferraille
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    ferrailleMembre du forum Membre actif

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    Déc 2020
    Comment ça? De se faire vacciner? Tu veux parler de la société entière?

    Parce que si heureusement les vaccins ont aidé à "éradiquer" certaines maladies et virus, je crois que malheureusement certains sont la sources d'autres maux qu'on découvre plus tard...
     
  2. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  3. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Comme quoi ?
    Les vaccins n'ont pas éradiqué des maladies, les virus sont tj présents, ils nous protègent au quotidien plutôt. Et surtout ils protègent les autres car une personne vaccinée c'est une personne par qui la maladie ne passe pas donc qui évite d'être contagieux. En ce sens les vaccins sont importants en terme de société
     
  4. ferraille
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    ferrailleMembre du forum Membre actif

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    Déc 2020
    Ce qu'engendre généralement l'effet papillon... Ca a beau avoir sauvé beaucoup de vies, je vois pas en quoi ça a aidé la planète pour l'instant, la société pas de doute, et je doute pas de trouver comme des étincelles de conflits entre notre société et l'environnement qui l'entoure...
     
  5. Sim
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    Déc 2020
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    Pour la liberté de l'individu à choisir la liberté vaccinale, comme la liberté du port du masque dont l'efficacité de certains modèles est toute relative.

    Les vaccins : le haut niveau de couverture vaccinale est beaucoup plus bénéfique pour tout le monde que le bas.

    Les masques : le personnal médical utilise parfois les FFP2 et les chirurgicaux, les deux l'un sur l'autre. Et aussi avec une visière en plus. C'est que le risque de contagion est RÉÉL et est pas un fantasme d'antimasques complotistes.

    En discuter encore et encore avec les "réfractaires" qui prennent le vaccin par le petit bout de la lorgnette du risque négatif. Les refuser c'est presqu'un "manque d'éthique" vu que non vacciné on est plus à risque de contracter la maladie et de la transmettre par contagion. De l'aluminium toussa on en bouffe dans tous plein d'aliments nécesssaires au bon fonctionnement de l'organisme. Que ceux qui ont peur d'avoir du métal dans le corps arrêtent tout simplement de s'alimenter. Là on verrait si c'est les vaccins ou si c'est le refus de boire ou de manger qui tue le plus de personnes ou les rend malades.

    Les masques chirurigeux ou tissus sont un peu efficaces uniquement dans un sens : du porteur vers l'extérieur. Les FFP2 réservés au unités de soin sont efficaces, beaucoup plus, dans les deux sens. Donc près avoir réfléchi, mieux vaut en porter, un modèle ou l'autre, limiter les risques pour les autres, pour soi, pour le personnel soignant en effectif réduit, au bout du rouleau, qui sélectionne parfois entre les patients parce qu'ils ont plus le choix.

    Pas se vacciner, pas porter de masque, pas tenir les distances de sécurité (quand c'est possible), après réflexions, c'est idiot, m^eme si je respecte la liberté d'être idiot.

    La planète est indifférente aux vaccins. Elle survivrait à l'extcinction de la vie. C'est en rapport avec l'espèce que c'est important, avec les autres humains.
     
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  7. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je comprends pas trop cette phrase. Les vaccins ont aidé la société dans le sens où ils ont aidé l'espèce humaine à affronter la maladie. Au passage, ça protège aussi potentiellement les autres animaux vu que des maladies sont transmissibles des humains aux animaux (c'est bien peu en comparaison de tout ce que l'humanité leur fait subir par contre...).
    Jusqu'à preuve du contraire l'humanité fait partie de la planète donc aider l'humanité c'est aussi en un certain sens aider la planète, du moins la vie. Mais même sans parler de ça, je vois pas en quoi les vaccins nuisent à l'environnement. Tu m'aurais dit la pollution, la déforestation, les déchets nucléaires, ok, mais les vaccins >< ?
    Et j'ai pas compris non plus "effet papillon" ?
     
  8. ferraille
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    Déc 2020
    Ce que je veux dire par là c'est que l'humanité ou plutôt la société qui la structure est nuisible à l'environnement à l'heure actuelle, tant qu'on ne parviendra pas à structurer une société qui soit en accord avec l'équilibre environnemental, on sera un ennemi pour la nature: pandémie, catastrophes naturelles, extinction de masse, c'est une réponse de l'environnement à une espèce qui le squat et qui fait un peu nawak amha...
     
  9. Sim
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    Déc 2020
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    L'équilibre en écologie est pas opératoire. Il y a entropie plutot.

    L'environnement n'a pas d'intention donc parler de pandémie, catasrophes toussa comme d'une réponse est pas très pertinent.

    La nature n'est ni mauvais ni bonne en soi. Elle est amorale. Parler des humains comme des ennemis ca fait pas sens. Full autre espèces vivantes la détruisent aussi. Je crois pas qu'on le définis comme ennemies de la nature..
     
    Anarchie 13 apprécie ceci.
  10. ferraille
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    Déc 2020
    Je dis pas qu'il faut prendre l'être humain pour un ennemi lol... Mais pour l'environnement on l'est, enfin je pense, tout comme n'importe quelle autre espèce qui commence à détruire son habitat. Seulement tous les scientifique te le diront: jamais une espèce n'a eu autant d'impact si rapidement sur la planète que l'être humain. Tu crois que c'est durable cette société et que il y a pas de causalité environnementale? Meeerde on doit être encore plus trash que les dinosaures pour que la nature s'active aussi vite cette fois...
     
  11. ferraille
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    Déc 2020
    Source ?
     
  12. AAKUAN
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  13. chaos/Nihiliste
    Source ? Toutes les études scientifique et évolutionniste rationnelle a contrario des croyances mystiques et religieuse se basant
    sur l'existance de divinités/dieux/esprits/réincarnation/créationnisme et autres superstition.

    Ne me dit que tu crois a sa ce genre de bêtise qui rentre dans le "désigne intelligent" quant même ?
    Dessein intelligent — Wikipédia
     
    Anarchie 13 apprécie ceci.
  14. ferraille
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    Déc 2020
    Il y a des études qui commencent à prouver que les arbres et le réseaux de racines et de substrat formeraient un moyen de communication... Par exemple!... Si t'es sur ce forum c'est que t'es passé par une phase mystique, ne l'oublie pas c'est tout ;)
     
  15. AAKUAN
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    AAKUANAntinataliste Membre actif

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    Fev 2012
  16. chaos/Nihiliste
    N'importe quoi. Ton délire de communication via ultras sons par rapports aux racines n'est jamais autre chose qu'une réaction chimique et biologique inconsciente d'un processus d'adaptation
    évolutive comme il y en as plein. Tant qu'as faire tu va nous dire que les plantes qui vont chercher la lumière du soleil c'est un design intelligent ?

    Et pourquoi sa ?
     
  17. ferraille
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    ferrailleMembre du forum Membre actif

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    Déc 2020
    Hey! Calme. Ca te parait pas carrément intelligent comme design justement? Et les poissons qui sont remontés à la surface pour aller faire un jog sur la terre-ferme, ils l'ont fait pour l'apnée peut-être? Bref...

    Ouais j'avoue, un peu comme l'inconscient collectif de Jung, notion ni plus ni moins qui voudrait dire "dieu"... Et la science en a pourtant fait un de ses piliers. A ce que je sache les chercheurs dans TOUS les domaines scientifiques, n'ont toujours pas aboutit au travail de toute une civilisation... UNE civilisation d'ailleurs... Dans le genre on prend des points douteux pour relier un tout, ce dont tu m'accuse, ça revient pas au même ? Enfin si t'es aussi cartésien que tu l'affirme.

    Je parlais pas de tout le monde, je parlais de toi, je sais pas, c'est ce que tu renvois
     
  18. AAKUAN
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    AAKUANAntinataliste Membre actif

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    Fev 2012
  19. chaos/Nihiliste
    Non cela reste un processus d'évolution de survie et d'adaptation avant tout due peut être a des changements de climat.
    Jveut dire que cela se fait sur des millions d'années de toutes facon. C'est totalement insconscient.
    L'intelligence c'est deja être capable de pensées et d'agir a contrario de l'instinct de survie
    et du naturalisme. C'est comme sa que je le voit.
    Par exemple tu connais des poissons qui refuse de se reproduire ?
    Il y a bien des elephants qui le refuse dans certaines situations d'oppressions et de maltraitances par contre.
    Mais cela ne me contredit pas de toute facon car l'évolution n'est pas un processus de conscience d'une génération
    mais de processus qui se fait sur des millions d'années je le répéte.
    Et que la en plus tu ne te met plus a parler de plantes mais d'organismes deja plus évoluer.
    ici la faune en l'occurance.
    La ou les poissons sont des êtres sentient.
    Et même si les plantes était intelligent sa ne veut pas dire que le processus d'évolution, d'adaptation et de selection naturelle est un design conscient, ni que l'univers soit planifiés par des forces consciente.
    Tu as juste un processus d'évolution avec différente espèces et organismes qui sont plus ou moins conscient mais qui reste plus comme des gladiateurs dans une arène qui continue malgrès tout au dela de leur portés
    d'actions et de leur vie courte.
    Le tout du processus n'est qu'un design inconscient. C'est un hachoir a viande venu d'une cellule d'ADN qui a évolués et ses multiplier... Forment divers et variés types d'organismes. Cette cellule d'ADN elle même résultat de conditions et de mélanges de matière minéral et de gaz.
    Ce n'est pas un projet intelligent ou je ne sais quelle stupidités. Qui aurai l'idées de créer un truc aussi dégueulasse et meurtrier que d'un monde d'organismes sentient qui se bouffant entre eux et qui se blesse...
    Cela est complétement dysfonctionnelle.
    C'est un processus inconscient, inintelligent et ratés. Rien d'autres que de la matière qui se transforme et se mélange arbitrairement tout sa dans un déterminisme.
     
  20. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Nov 2012
    Vous avez pas l'impression de dériver complètement hors-sujet ?

    Ce post cause d'une pandémie qui tue et ruine des vies depuis un an,
    tant au niveau sanitaire qu'économique pour les plus démuniEs...
    Et cela dans le monde entier !

    C'est à dire dans les nombreux pays qui n'ont pas la fibre ou la 5g
    permettant de blablater tranquillos depuis son canapé !!!

    Qui concerne tous les travailleurs/travailleuses informelLEs, réfugiéEs et galérienNEs de part le monde !

    C'est bien gentil les dinosaures, poissons, arbres et autres délires,
    mais je pense que vous devriez franchement ouvrir un nouveau topic !​
     
  21. AAKUAN
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    AAKUANAntinataliste Membre actif

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    Fev 2012
  22. chaos/Nihiliste
    Je m'excuse et je recopie mon dernier message et met le lien de la discussion sur le topic "Science et religion"
    pour ne plus être hors sujet. Science et religion
     
  23. ferraille
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    ferrailleMembre du forum Membre actif

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    Déc 2020
  24. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Nov 2012
    T'as pas à t'excuser !
    En tant que modo, j'essaye juste de garder les posts cohérents
     
  25. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Nov 2012
    Tu te crois sur jeux-video.com ?
    "on est bon" ??? A quoi ? A revendiquer ton Hors-sujet, quitte à mettre à mal votre discussion qui aurait toute sa place sur un topic dédié, plutôt que polluer un autre post sérieux ?
    Ici, c'est pas un forum de rigolo où on se la joue "tranquillos" ou "On se la pète" !
     
  26. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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