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Nous sommes seul dans l'univers

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Ecologos, 4 Juillet 2007.

  1. Sourire noir
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    Sourire noirMembre du forum

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    Jan 2008
  2. anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste, apolitique/Indécis
    Ce qui est amusant avec l'idée que l'on se fait de la vie extraterrestre, c'est que ce sont toujours des entité supérieures à nous, plus évoluées, etc...
    Evidemment si ce sont eux qui viennent sur Terre on peut considérer leur avance, mais jusqu'ici ce n'est pas le cas.
    De même, dans le concept même de la vie extraterrestre, ces individus nous seraient forcément hostile! C'est ridicule!

    Qui nous dis que les extraterrestre, s'ils existent, ne sont pas des demeurés?!!!
    Qui nous dis que ces mêmes extraterrestres ne sont pas des être gentils comme tout?!!!

    A bas l'Amérique et sa pensée unique paranoïaque, roswellienne et intersidérale!


    Bon je reconnais la légèreté de ma réponse, mais dans le fond il y a quand même un peu de paranoïa sur l'image que l'on se fait de la vie extraterrestre!
     
  3. rectomite
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    rectomiteMembre du forum

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    Jan 2008
  4. libertaire, auto-gestionnaire
    A te lire, j'ai l'impression que tu oublies qu'il pourrait trés bien y avoir plusieurs formes de vies extraterrestres.. Certes, certaines pourraient être complètement teubés, mais d'autres pourraient être bien plus supérieures à nous.. :)
     
  5. Sourire noir
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    Sourire noirMembre du forum

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    Jan 2008
  6. anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste, apolitique/Indécis
  7. Edwynn
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    EdwynnMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Jan 2008
    La peur de l'autre. Il n'y a pas que concernant les extraterrestres que cette peur existe :ecouteurs:
     
  8. Edwynn
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    EdwynnMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Jan 2008
    Enfin quand je dis l'autre, je veux plutôt dire l'inconnu.
     
  9. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    si les extraterrestres existent qu'ils soient plus ou moins evolue que nous sur que le jour qu'ils viendront sur terre ils ne resteront pas longtemps ils auront trop peur de la connerie humaine
     
  11. Vargounet
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    VargounetMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Mensonges ! :p en fait on est tellement con que notre connerie rayonne du coup ils ont du en recevoir sur leurs planètes et ils sont devenus aussi con que nous ahah !

    Enj'oi !
     
  12. PareSSe
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    PareSSePersonalité instable Membre actif

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    Juil 2007


    Tu penses le problème à l'envers Poil de Yak. En fait qu'importe qu'il y ait ou pas une vie extraterrestre, de toute façon nous n'avons pas les moyens (au moins pour le moment) de rentrer en contact avec eux.

    Et puis de tout temps les hommes ont cherchés une réponse extèrieure à leurs problèmes et leurs angoisses. Ce fut les dieux, puis Dieu, il y a eu la mode du spiritisme et aujourd'hui c'est les ovnis. Mais espérer l'existence de telle chose c'est fuir.
    Nous sommes seuls dans l'univers.
    Je n'en ai pas la preuve, ni même la conviction sincère, mais si c'est le cas ça veut dire que en tant qu'humains nous n'avons pas le droit de nous éteindre, parce que justement on laisserait un univers "mort". C'est une immense responsabilité, ça veut dire que chaque vie est importante, chaque reve et chaque rire, ça veut dire que nous n'avons plus le droit de fuir, que aucune aide ne peut venir de l'exerieur et qu'il n'y a que nous meme pour nous sortir de notre propre merde.
     
  13. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  14. anarchiste, auto-gestionnaire
    ptain chuis trop con de pas y avoir penser dso
     
  15. jyome
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    jyomeMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
    peut être que c'est juste subjectif, que sur terre certaine choses ne sont pas toutes ni visible ni explicable par l'homme et que donc cette part d'inexplicable à nos yeux laisse place à tous les fantasmes possible.
    ne pas confondre l'humanité et l'univers!
     
  16. moltonel
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    moltonelP.Q. extra Membre actif

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    Fev 2008
  17. libertaire, syndicaliste, chaos/Nihiliste, apolitique/Indécis
    pour faire court, je veux bien y croire mais je m'en bas les couilles
     
  18. l0b0t0mie
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    l0b0t0mierien Expulsé par vote

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    Déc 2007
  19. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    J'y crois parce que je vois pas pourquoi n serait les seuls dans l'immensité de l'univers.
    Par contre je ne me fais pas d'idées sur à quoi ils ressemblent ou sur leur intelligence.
    Pour ce qui est du bien et du mal je pense que c'est une notion humaine, même inventée par l'humain.
     
  20. Chiant
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    ChiantMembre du forum Membre actif

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    Jan 2008
  21. chaos/Nihiliste
    Je ne partage pas du tout ton impression. La mienne est plutôt que l'homme se projette extra-terrestre avec ses défauts et ses qualités. Deux exemples peuvent êtres la série Stargate et les films Men in blacks : les caractères des extraterrestres y sont beaucoup plus recherchés et mesurés (il y a des bons, des méchants et des bons/méchants).
    Il faut dire que la littérature projette souvent sur les extraterrestres les idées qu'elle cherche à faire passer.
    Un minimum de connaissances scientifiques s'imposent tout de même : la connaissance du zéro absolu par exemple (-273°) ;) qui rend caduque ta proposition. Donc oui, il faut avoir certaines connaissances pour avançer certaines théories. Ou alors tu t'appelles Ron Hubbard.
    (en revanche, tu peux imaginer l'inverse une chaleur telle, un dégagement dénergie tel que les composants de l'atome en viennent à se fractionner.
    Et oui, il faut avoir de l'humilité et s'incliner devant les connaissances de personnes appellées scientifiques (ce qui ne signifie pas abdiquer tout esprit critique, bien entendu).


    On peut encore admirer l'anti-humanisme profond de ce genre de propos ! Ben oui, l'homme pense, l'homme croit, l'homme existe en fait et il faut en tenir compte ! L'homme ne doit pas penser, l'homme pense, c'est inhérent à sa nature. Un homme qui ne pense pas n'est pas un homme fini, c'est un homme qui n'existe pas.
    C'est bien ça le gros problème de la doctrine ultra-matérialiste : elle prétend penser sans l'homme mais elle oublie qu'elle est née de l'homme. Elle se détruit donc toute seule.

    PS : côté humilité, je te conseil d'apronfondir ta connaissance du christianisme. Je te conseille également de passer outre les trucs genre "croire en Dieu donne la sécurité" car c'est faux ! D'ailleurs, il est aisément démontrable que l'athéïsme procure plus de sécurité (cfr pari de Pascal).



    Pour en revenir aux extraterrestres, il me semble qu'ils ont existés sur Mars : on a trouvé des traçes de micro-organismes non ?

    Sinon, l'univers est en expansion, enfin, selon les scientifiques.
     
  22. Red Head
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    Red HeadLe Ver qui Marche.

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    Mai 2008
  23. situationniste, progressite
    Lovecraft avait créer dans son univers des races extraterrestre tellement inhumaine et...irréelle que l'humanité ne pouvait, et ne pourrait jamais, en avoir conscience pleinement. Partant de ce postulat, il lui paraissait, et il me parait, du coup, evidement que 1) nous ne sommes pas seul dans l'univers et 2) ils sont deja parmi/avec/a l'interieur de nous.
    Prenons un exemple simple : "La Couleur Tombée du Ciel". C'est une couleur. Pas de matiere, ni de forme, ni de consistance : sa seule manifestation est le changement de couleur d'un partie du decors.
    Qu'est ce qui nous dit qu'une chose aussi banale que le feu, ou une pierre, est en fait un organisme conscient, mais que rien ne nous permet d'en avoir la moindre idée.
    Enfin, qu'est ce que l'état d'"extraterrestre", a une époque où le monde est si diversifié et varié que personne ne peut se targuer de piger ce qui se passe sur cette planete.
    J'ai ri devant Kaamelott, parce qu'un des personnage se demandais si, dans l'espace, il existait une planete avec "que des furets, une autre avec que des saumons"...C'est surement la meilleure theorie qui existe a mon gout.
     
  24. Lena
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    LenaMembre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    Pffffff, j'avais loupé ça :
    Le pari de Pascal, c'est justement l'inverse !

    Pascal dit :
    -puisque la religion dit qu'il faut croire en dieu sinon on subira son courroux
    -et que les athées disent qu'il n'y a rien
    -donc j'ai plutôt intérêt à croire en dieu car au mieux je suis sauvé d'une douleur atroce, au pire ça ne change rien.
    Donc il cherchait à démontrer ainsi que TU Y GAGNES EN ETANT CROYANT et pas l'inverse !

    Mais sa démonstration est bidon, car avec le même genre de raisonnement tu passes ton temps à répondre à des mails de masse qui te disent "renvoie ce mail à 10 personnes sinon un grand malheur s'abattra sur toi.", parce que, après tout, au mieux c'est vrai et je m'attire le bonheur, au pire je perds quelques minutes...
     
  25. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ouh là, là encore une belle inversion : jamais un "ultra-matérialiste" (belle invention) n'a prétendu être autre chose qu'un être humain.
    Là aussi, tu reproches à l'athéisme tes propres torts : ce sont les croyants qui prétendent possible une pensée sans l'homme, une pensée immatérielle...
     
  26. BAKOUNINE13
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    BAKOUNINE13Membre du forum Membre actif

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    Mai 2008
    on est foutu, croire pour reprendre gainsbourg c'est aussi fumeux que la ganja, laissons les jouer avec leur paraboles, le probleme c'est que ca monte à la tête les conneries, souvenons nous de l'OTS, en transit vers SIRIUS, putain faire un barbecue partie dans le vercors ça va, mais finir avec un sac plastic sur la tête et du plomb dans la cervelle c'est pas mal quand même, aprés ils ont foutu le feu, mais voilà ou ca mene les croyances, meme les catholiques sont moins con que l'OTS c'est pas dire du mal mais quand même, on arrive a faire croire n'importe quoi aux gens, l'enquête sur la pensée, redonner une pseudo cosncience aux gens c'est important, ici bas si ca va pas la haut tout ira mieux, on nous prend pour des cons, en nous gavant de parabole depuis le debut de l'histoire de l'humanité, en faisant gaffe c'est toujours les memes conneries qui ressortent, alors reflechissons, j'espere quand même que les extra terrestre sont aussi con que nous, finalement eux aussi ils doivent avoir un DIEU pour se rassurer sur leur finitude, sur la mort, sur la vie, mais à vrai dire, avec les moyens que nous possedons actuellement on aurait capté des choses, hélas des clous que dalle, y a qu'a les photos d'ovni, c'est de l'escroquerie, pour faire marcher notre boite à phantasme, nous sommes allé sur la lune, et puis aprés nous sommes allé sur mars puis au confin de notre systéme solaire, mais quand même c'est du délire, on a rien trouvé, si l'immensité siderale, l'univers en entier qui semble etre sans fin, c'est flippant, j'espere qu'un jour ET viendra nous voir et nous racontera les secrets de l'univers, un jour qui sait peut etre que nous reapprendons à creer une autre planete bleu avec de l'eau de la terre du feux et etc, et si l'homme etait un virus extra terrestre, nous n'avons pas emis cette hypothése, l'homme n'est qu'un morceau de matiére animé par des impulsion electrique, un jour il passera la main à une autre espece, relisons DARWIN et sa théorie sur l'evolution des especes, mais ceci est une autre histoire, en tout cas soyons conscient que nous sommes capable de tout faire dans l'univers, à nous de nous liberer des cultes de DIEU, et de nous liberer, meme si les questions metaphysique seront en nous tant que nous serons conscient, voilà et c'est tout.
     
  27. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ca ne te dirait pas de mettre de la ponctuation et des retours à la ligne ?
    Je n'arrive même pas à comprendre si tu veux dire une chose où son contraire tellement l'ensemble est brouillon.
     
  28. FayaBurn
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    FayaBurnMembre du forum Membre actif

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    Mai 2008
  29. socialiste, progressite
    Cette démonstration n'est absolument pas convaincante! Que sont les conditions à la vie? ;)

    On a été très surpris de découvrir que de la vie existe dans les fonds marins acidifiés par les gaz volcaniques. Des bactéries se plaisent dans l'acide sulfurique, alors comment définir les conditions à la vie? :)


    Pour moi il est fort probable que de la vie a existé, existe ou existera ailleurs. Mais sous quelle forme, c'est une autre histoire.

    Et pour ceux qui croient à la rencontre du 3è type, il faut relativiser ca avec le facteur temps :
    - on estime l'âge de l'Univers à 13,7 milliards d'années
    - on estime l'âge de la Terre à 4,5 milliards d'années
    - les dinosaures ont vécu pendant plus de 160 millions d'années
    - l'Homme moderne a environ 200-250 milles ans

    On peut rapidement en conclure que le temps de vie de l'Homme est microscopique comparé à celui des dinos, lui-même négligeable comparé à l'âge de la Terre, etc....

    Vous me suivez? :)
     
  30. tagada jones
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    tagada jonesMembre du forum Membre actif

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    Juin 2007
  31. anarchiste, auto-gestionnaire
    personnellement j'pense que c'est presque certain qu'il y ai de la vie ailleurs, déjà dans tout l'univers, il y a des milliards de galaxies, qui contiennent chacune des milliards d'étoiles autour desquelles gravites potentiellement des planètes, et la vie ne repose pas forcement sur la présence d'eau et de carbone, les scientifiques ont démontré que des organisme peuvent se développer a partir de molécule basique comme l'ammoniac me semble (NH3) et d'autres molécules. De plus dans leurs recherches des exoplanètes des scientifiques ont trouvé une planète, toute proche de la Terre, avec les raies d'absorption de molécule primordial aux développements de la vie telle qu'elle se développe chez nous (H2O, et 2autre molécule capitales), de + cette planète se trouve dans la zone dites habitable (varie selon les étoiles autour du quelles elles gravitent), donc si il y a si près de chez nous la présence potentielle de vie, c'est quasi sur que la vie existe ailleurs.

    De + quand on voit le nombre faramineux d'exoplanètes que recèle rien que notre galaxie, la vie y est forcément développer quelques part, sous une forme très différente de la notre surement, vu le nombre de mutations génétiques qu'il a fallu pour donner notre espèce tel que nous la connaissons, je pense que c'est très peu probable de trouver une espèce qui nous ressemble en tout points.

    oui il est en expansion, mais d'ici des milliards d'années il va se rétracté sur lui même et adieu l'humanité, c'est quand même chaud a s'imaginer, d accord y a le big bang, mais avant y avait quoi ? rien ? alors comment sont apparu la soupe primordiale (proton électron, etc)?

    autant de question sans réponse enfin pas de réponse a l'heure actuelle...
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Mai 2008
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