Noann

Personne n'a jamais dit qu'il fallait forcer qui que ce soit à être végétarien. Je disais juste dans mon premier message que j'étais surprise que beaucoup d'anarchistes et de libertaires ne le soient pas, dans la mesure où l'exploitation animale représente pour moi une forme d'oppression d'un groupe sur un autre sans aucune justification autre que le plaisir.

Et bien entendu que le but est de changer les mentalités, pas de créer de nouvelles lois. C'est en montrant que l'on peut le faire pendant des années, en ayant peu de fric tout en restant en bonne santé que l'on changera les mentalités.


Quand je disais féministe c'était bien entendu un raccourci pour dire égalitaire, si tu souhaites en débattre je suis là.

 

Donc si je comprends bien
1/ tu me traites d'idiote parce que je me revendique du féminisme
2/ tu pars du principe que je veux voir des femmes au pouvoir sans même en avoir parlé avec moi (normal, je suis féministe, donc forcément idiote)
3/ tu penses que le féminisme n'a pas lieu d'être en France. As tu jamais réellement réfléchi a quel point les clichés sexistes étaient présents absolument partout dans la société?

Quand les petites filles et les petits garçons pourront choisir librement ce qu'ils aiment dans la vie, au lieu d'être conditionnés dés leur plus jeune âge par des clichés sexistes qui les façonnent pour tout le reste de la vie
Quand on ne dira plus que les hommes sont forts et les femmes sont douces
Quand on arrêtera de nous emmerder avec le soi disant instinct maternel faisant de toute femme qui ne veut pas d'enfants un monstre
Quand on ne partira plus du principe que quiconque exerce un métier de "pouvoir" est forcément un homme
Quand on cessera de juger les femmes sur leur physique avant tout le reste
Quand on ne pensera plus que si une fille met un décolleté on a forcément le droit de l'emmerder et d'être insistant même si elle a clairement dit non

...

Quand toutes ces choses et mille autre du même acabit seront réglées, peut être n'aurons nous pas besoin de lutter pour l'égalité, et l'abolition des clichés sexistes.

C'est exactement avec ce genre de discours (on n'a plus besoin de lutter pour cela, tous les droits sont acquis) que l'on régresse.


Oh et juste pour préciser, mon compagnon est féministe-égalitaire également

 

Alors pour répondre un peu à cela ....

Donc quand j'utilise féministe, une fois de plus c'est en raison du fait que c'est un terme que la plupart comprennent pour ce qu'il est - la lutte pour l'égalité.
En réalité oui, je lutte pour l'égalité des sexes et l'abolition des préjugé, donc oui, en fait nous sommes probablement d'accord.

Là où je ne le suis pas:

- quand je dis: choisir ce qu'ils aiment, je ne fais pas forcément référence à la consommation! où as-tu pris que je parlais des petites voitures? Je parle de goûts, littéraires, musicaux, de loisirs. Je parle de la liberté que l'on a de développer ses talents et son caractère en fonction de ses affinités et non de son genre (ou sexe)

- quand tu te moques de mon exemple sur la douceur et la force, tu peux trouver cela anecdotique, or ça ne l'est pas. Tout comme le "bout de nichon".
Personnellement je n'ai rien contre le fait de me foutre à poil, je le fais même assez volontiers, quand et si j'en ai envie. Mais ce qui me dérange c'est que l'on me dise (et c'est ce que nous dit la pub) "tu as intérêt à te foutre à poil si tu as moins de 22 ans et que tu es bien foutue. Par contre si tu ne l'es pas, tu as intérêt à dépenser la moitié de ton salaire pour effacer tes rides, ta cellulite parce qu'une femme vielle et grosse n'est pas socialement acceptable". Bien sûr les gens qui pensent par eux-mêmes (donc, j'imagine la plupart des gens de ce forum) ne sont pas atteints par ce genre de choses, mais le fait est qu'elles existent! les publicités sont là pour obliger à consommer. Pour consommer, il faut avoir des besoins. S'ils n'existent pas il suffit de les créer, or c'est ce que l'on fait depuis des années avec les femmes. Donc le bout de nichon n'est pas si anecdotique que ça, et l'objectification du corps de la femme existe bien. J'ai bien plus de problème avec une pub l'oréal ou une fille à poil vantant les mérites d'un yaourt qu'avec un film de cul amateur fait dans la bonne humeur par une nana qui s'assume et qui s'amuse, ne va donc pas me ranger dans le camp des chiennes de garde puritaines.

Pour ce qui est de la douceur / force, cela fait partie des choses que l'on nous dit. Je déteste que l'on me dise "les femmes sont douces / n'ont pas le sens de l'orientation / parlent beaucoup / sont douées pour les relations sociales" ou n'importe quel stéréotype de ce genre. Ce que j'essayais de dire, c'est que je me bats contre les stéréotypes sexuels, et oui, je suis désolée je trouve que c'est important. Je ne supporte pas mieux les stéréotypes ethniques, je te rassure.

Peut-être que tu trouves cela anecdotique, mais l'une des choses les plus importantes que j'ai apprises grâce à mon intérêt pour le combat des femmes est celui ci - le personnel est politique. Et ça c'est une chose à laquelle je crois.

Cela répond à ta question "peut on changer les mentalités en distribuant des tracts." Ma réponse est, sans doute pas, mais j'essaie de me faire entendre de toutes les manières possibles, il y en a bien une, à un moment qui fera réaliser quelque chose à quelqu'un, ou tout du moins je l'espère. C'est pourquoi ces petites prises de conscience quotidiennes sont importantes à mes yeux.

Et ne crois pas non plus que mes commentaires ne soient adressés qu'aux hommes, je connais bien des femmes qui reproduisent allègrement des clichés sexistes sans s'en rendre compte, ou parce que ça les amuse de jouer les pouffes qui utilisent leur physique pour obtenir des faveurs.

Désolée pour la tartine.

 

Allez juste un petit lien d'humour végétarien pour se détendre, car pour ce qui est des arguments nutritionnels, les liens et les références postées auparavant devraient suffire à répondre aux différentes objections sur la santé etc... car ce sont toujours les mêmes arguments qui reviennent. Non pas que je ne sois pas prête à en débattre, mais parfois se répéter est fatiguant et là c'est le week end.

Donc sur la préhistoire, un peu de lecture humoiristique ici http://insolente0veggie.over-blog.com/article-24183790.html

et un manuel de conversation à l'usage du végétarien participant à un forum, toujours sur le même site, ici:
http://insolente0veggie.over-blog.com/article-23394004.html


Bonne lecture!