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l'ordre sans le pouvoir

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par anarpunk, 24 Août 2007.

  1. gwen
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    gwen Nouveau membre

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    Sept 2007
    Marx n'a pas inventé le prolétariat, il a conclut à son existence après avoir examiné les sociétés industrialisées et leur évolution. Toute son oeuvre ne repose que sur des faits observés, ce n'est pas de la philosophie mais de la science selon lui (contrairement à Proudhon qui voulait rester au plan philosophique)
    Marx n'a donc pas crée le prolétariat mais je pense que c'est grâce à lui que le prolétariat s'est rendu compte de la force qu'il représentait et de la nécessité d'organiser la révolution.
    Pour résumer il a un peu jouer le rôle que les philosophes des lumières ont eu pour la révolution de 1789 : celui de révélateur.
     
  2. panametiss
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    panametiss Membre du forum Membre actif

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    Sept 2007
    bon j'ai pas trouvé d'autre endroit pour mettre ça mais je vous site un truc qui va se passer sur paris:
    "Le chef de l'Etat se deplacera au lycee Carnot le lundi 22 Octobre 2007 afin d'y lire la lettre de Guy Moquet, ancien eleve, dans le cadre de la journee de memoire à la resistance qu'il a instaure. Le president nous temoigne encore une fois de la confiance qu'il a en l'ecole au point d'en faire les programmes. Le lycee se transformera en plateau TV dans laquelle tous les Eleves (de 11 à 18 ans ) passeront au JT sur fond sarkozyste c'est bien evidemment sans parler de la transformation en COMISSARIAT du lycee avec crs , gendarmes mobiles... etc... Merci de votre soutien.."
    voila a tous les gens motivés pour bouger sont les bienvenus.
    est ce normal qu'un président anticommuniste et anti 68ard aille lire cette lettre la bas!?
    en plus ils veulent virer tous les antisarkosistes du bahut pour la journée pour que ça fasse plus propre! on peut pas laisser faire ça!
     
  3. zombifex
    Offline

    zombifex Membre du forum Membre actif

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    Juin 2007
    c est un lycée ? il va bien y avoir trois connard de gauchiste pour chanter l international pendant le show non ?
    enfin moi ca serrai là premiere idée que j aurait eu ... apres la bombe qui pose le probleme de la prisons ...
     
  4. John-John Tralala
    Offline

    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Non... avant tout parce que le proletariat, selon la comprehension totale qu'en avait marx, ne s'est jamais rendu compte collectivement de sa force et de la necessité de la revolution.
    Ensuite, car marx etait tres concurrencé de son vivant. En 1848, il etait quasiment inconnu, notamment en france ou sont pourtant apparus les premiers mouvements revolutionnaires proletariens et donc socialistes (proudhon etait plus efficace, meme si philosophe, mais son seul merite pour cela etait d'etre francais). En 1871 il avait plus d'influence, mais la premiere revolution communiste preferait encore les vieux socialistes francais, blanqui et autres. Du moins, en ce qui concerne la plupart des proletaires qui la faisaient. Et au sein de l'ait, et en dehors aussi, les anarchistes ne se genaient pas pour le critiquer.
    En fait, le marxisme gagne vraiment sa position predominante sur le proletariat que durant l'alignement des partis communistes, dans les années 20. Durant le XIX° siecle, sauf en allemagne ou l'organisation du proletariat selon les principes de marx commence plus tot, son influence n'est pas assez forte pour creer cette conscience de classe.

    Les penseurs progressistes de l'epoque (j'englobe large, de fourier et proudhon a bakounine et lafargue, en passant donc par marx) ont eu sur le proletariat une influence comparable a celle que les lumieres ont eu sur la bourgeoisie, si l'on prend en compte le fait que la censure imposée par l'aristocratie et la monarchie etait bien moins une limite pour l'acces a la culture politique que ne l'etaient les conditions de vie du proletariat au siecle suivant. Marx seul n'a pas fait grand chose.
     
  5. maxx anar
    Offline

    maxx anar Membre du forum

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    Août 2007
    ahhh !! melange pa proudhon é marx, :) lé 2 se detestai a lepok !!! :ecouteurs:
     
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