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L'histoire ! L'importance de ne pas oublier ?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par Klik, 5 Août 2016.

  1. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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  2. raaph
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  3. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    j'ai une grande question a poser ici que feriez vs pour convaincre les gens de l'importance de l'histoire???
     
  4. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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    Juil 2016
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  5. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    ha oui et aussi j'ai vu "vivre l'utopie " et je le recommande chaudement
     
  6. Klik
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    KlikJeune Keupon Sauvage ! Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire, anti-fasciste
    Ben souvent, je fait le parallèle entre les situations actuelles et d'autrefois. La montée de l'extrème droite actuelle en france et en Allemagne en 1933 par exemple ( Y'as eu débat plus haut, si tu as pas lu ).
     
  8. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  9. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ben déjà si on veut savoir de quoi on parle.
    Moi je dirais qu'il faut se rendre compte que tout a une histoire, les mots qu'on utilise, les objets qu'on utilise, la musique qu'on écoute, et que cette histoire elle donne du sens à ce qu'on utilise qu'on le veuille ou non. Et pour être sûr de maitriser le sens de nos actes et de nos paroles ben faut connaitre leur histoire.

    ça me fait penser à un truc, souvent je tombe sur des gens qui me disent "Hitler était un génie [un peu de provoc'], il était fous mais c'est un génie sinon il aurait jamais pu faire ce qu'il a fait, regrouper autant de gens" blablabla. Ben ça en général ce sont des paroles de gens qui n'ont pas une approche historique je pense, parce que si tu connais l'histoire du nazisme (ou si tu t'interdis de faire des jugements sur des trucs que tu connais pas) ben tu dis pas ça parce que tu connais toutes les conditions qui ont rendu possible à Hitler (ou n'importe qui d'autre) de faire ce qu'il a fait et tu te rends vite compte que c'était pas la mer à boire.
    Connaitre l'histoire c'est aussi utile pour comprendre comment les gens qui vivaient à une époque pensait, si tu sais dans quel environnement ils ont grandi, ce qu'ils avaient autour d'eux, tu sais mieux comment ils se sont construits leurs façons de penser. Bref...
    Après faut distinguer l'histoire de ce qu'on fait en cours. En cours c'est nul.
     
    Dom Veganarchiste et raaph aiment ça.
  10. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    oui
    merci bcp et oui j'ai lu le debat mais bon ils semblerai que ca ne marche pas sur certaine personne^^
     
  12. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  13. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire




    merci pour cette reponse et je doit dire que chui totalement d'accord avec toi c'est cool de parler avec des gens qui comprennent 'importance de ces choses la comme tout le monde sur ce forum(presque^^)
     
  14. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  15. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste

    Extrait de Réfractions, n° 7, « Entrée des anarchistes », automne 2001.

    Cercle libertaire Jean-Barrué Blog du 33

    [​IMG]
     
  16. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  17. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    On entend souvent dire que les libertaires devraient se rapprocher des communistes autoritaires pour lutter ensemble contre l'ennemi commun. Là aussi c'est important de ne pas oublier un passé pas si lointain, pour se rappeler que les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis:

    Indécrottable
     
    Klik apprécie ceci.
  18. Dom Veganarchiste
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    Dom VeganarchisteMembre du forum Membre actif

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  19. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, , anti-fasciste
    Franchement, je me suis toujours demandé jusqu'où une personne raciste pouvait aller dans son délire raciste et si on lui "offrait" la possibilité de participer à un nouveau génocide contre les boucs émissaires d'aujourd'hui -migrants, musulmans etc - est-ce qu'elle dirait : non quand même faut pas exagérer ou bien au contraire y irait-elle franco ? Ne pas oublier que les racistes des années 20/30, l'extrême-droite n'étaient pas fondamentalement différents de nos racistes et fachos d'aujourd'hui. J'ai même lu que l'extrême-droite française à l'époque (avant la guerre) était bien plus importante que l'extrême-droite allemande.
    Ma mère était raciste (elle a décédé en 1998)...je vous raconte pas le nombre de conversation que j'ai eu pour tenter de la faire changer d'avis..rien n'y a fait et à la fin de sa vie, elle disait même que les nazis n'avaient pas tué assez de juifs !
     
  20. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  21. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Hélas y a pas que le RN ou l'extrême droite qui soit raciste... même la "gauche" promeut des lois contre les migrants, par exemple. Pas si sûr que le RN ferait pire? La différence pour les électeurs c'est que ceux du RN sont forcément racistes, alors que ceux de "gauche" sont peut-être plus naïfs que méchants.

    On trouve même des racistes chez des gens qui se disent libertaires, c'est dire!

    Racisme sur Radio libertaire (encore)

    Moi aussi j'ai des racistes dans ma famille, capable de proférer de telles horreurs. Cependant c'est difficile de savoir s'ils seraient passés aux actes, ou même s'ils auraient vraiment supporté d'être témoins de meurtres.

    Par exemple je me demande si Proudhon (ou tous ceux qui trouvent ses propos sexistes, homophobes et racistes "pas bien graves"...) s'il en avait eu le pouvoir - puisque lui même a dit:

    [​IMG] « Si l’homme a reçu la supériorité d’intelligence et de caractère sur la femme, c’est pour en user. Intelligence et caractère obligent. S’il a reçu la supériorité de force, c’est aussi pour en exercer les droits. Force a droit, force oblige ».

    aurait réellement mis en place des lois pour tuer les femmes rebelles?

    [​IMG] « Le mari peut tuer sa femme, selon la rigueur de la justice paternelle : 1/ adultère 2/ Impudicité 3/ trahison 4/ ivrognerie et débauche 5/ dilapidation et vol 6/ insoumission obstinée, impérieuse, méprisante »
    (P203)


    Ok à son époque il n'y avait pas encore eu la Shoah, mais Proudhon parlait-il "sérieusement" quand il a dit:

    « le Juif est l'ennemi du genre humain. Il faut renvoyer cette race en Asie ou l'exterminer... Par le fer, par le feu ou par l'expulsion il faut que le Juif disparaisse » (Carnets, 26 décembre 1847)

    Anarchiste et sexiste, c'est possible?

    Tu me diras, même "seulement en paroles" c'est à gerber. Mais quand même il peut y avoir loin de la parole aux actes?
     
    depassage apprécie ceci.
  22. Dom Veganarchiste
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    Dom VeganarchisteMembre du forum Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, , anti-fasciste

    Je savais que c'était un macho et un antisémite ...mais je ne savais pas que c'était à ce point !!
     
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