Médias Les médias nous disent comment interpréter l'idée de démocratie

Oui c'est pour ça que je dit que s'il sentent qu'ils sont privé de liberté ils vont pas se laissé faire !

La démocratie directe ne veux pas dire que l'on vis dans une Démocratie (avec un grand D) Si des individus ont à ce soumettre c'est que la décision prise n'est pas acceptable ! Donc l'opposition forte et violente est nécessaire et légitime.

Le débat et le consensus est nécessaire avant d'en arriver au vote, disons que le vote est la dernière alternative pacifique.

Mais l'intervention d'un ensemble d'individus est parfois nécessaire, dans ce cas soit ça passe par le consensus, soit par le vote en cas de divergences.

Donc oui à la solidarité internationale ! (ou mondiale vu que les nations ne sont plus souveraines)

On les aides en passant par le suffrage pour décidé des moyens de le faire... Quelle stratégie utilisé ? Quelles armes utiliser ? Quelle soutiens matérielle leur apporte-t-on ? Etc... Ces décisions se font au seins d'associations libres et temporaire comme les brigades internationales...

 

Oui mais parfois il peut arriver qu'un ensemble d'individus qui se sont réunis décide de resté ensemble malgré certaines divergence, car l'union fait la force !
Dans ces situations on peut considéré que la minorité accepte les décisions de la majorité. Pour évité une division qui peut être synonyme d'échec.

 

Donc l'idée c'est que soit on reste dans l'association et on accepte la majorité, soit on quitte l'association et on en créé une autre qui nous convient le mieux tout en sachant qu'avec une stratégie collective on est toujours plus efficace !

 

Mais le vote dans tes libres association, ce font sur le principe de démocratie directe non ?

 

Bah oui, la démocratie c'est le pouvoir du peuple, à partir du moment où chaque hommes et femmes ont un pouvoir égal leur vote à une valeur égal donc les décision sont prise à partir de cela, donc c'est de la démocratie directe. Donc c'est un outil que l'on peut appliquer à plusieurs échelles et entouré par d'autre mode d'organisation :

Exemple la libre association avec comme outil à l'intérieur de ces association, la démocratie directe ( donc associations autogérés).

Ou alors la démocratie directe généralisée avec des mandatés révocables et temporaires etc. Et vote des lois (ou décisions temporaires) par referendum.

Parmi ces deux mode d'organisation le deuxième me parait plus risquer car il pourrait amené à de violentes répression de l'opposition. Et puis le peuple peut voté des lois qui peuvent se retourné contre lui. Je voit mal du communisme décentralisé, la propriété privée c'est le vol certes mais je pense quand même que les outils d'un ouvrier doivent lui appartenir tant qu'il s'en sers, car si les kolkhose ont apporté la famine, c'est qu'il n'était pas motivé à travailler pour le "bien commun".
Lénine avait accordé aux paysans des lopins de terres individuelle, et ces lopins de terre était extrêmement riche. On voit bien que l'on est plus motivé quand on travail pour soit que quand on travail pour les autres.

 

Oui c'est à dire qu'il travail par motivation personnelle. Autrement dit, je considère que le bien commun n'existe pas, ou qu'il existe uniquement dans les situations de crise.
S'il y a famine les gens sont contraint de produire plus à bouffer, mais ils n'y sont pas contraint par une minorité d'individu mais par des phénomènes incontrôlable comme la sécheresse ou les intempéries.

Bah oui ils se cassent et trouve le moyen de vivre ailleurs... Mais s'ils n'ont pas d'autre choix que d'y resté (pour des raisons matérielles ou autres) il n'auront qu'a se battre pour qu'on respecte leur liberté, et s'il y a répression on fait appelle à la solidarité mondiale.

Pas forcément, dans certaines organisations il y à des gens dont la voix conte pour plus que 1, il n'y à donc aucune égalité.

 

Mais pourquoi toujours en revenir au vote et à la démocratie? Quand tu parles et fais des trucs avec tes potes tu as besoin de voter pour savoir ce que vous allez faire?

 

Bah non d'où l'idée de se réunir volontairement ! Ce qui empêche les individus d'être soumis à une communauté. Donc dès que les divergences ne sont plus supportable il y a séparation. Si une personne est libre de quitter un groupe, elle est également libre d'en rejoindre un autre qui lui convient. Et pour préservé les liberté il doit y avoir une transparence sur les actions du groupe ( à pars si vous avez d'autre moyen d'évité qu'il mène a bien de sombres projets comme prendre le pouvoir...)

Et puis pense qu'une personne entièrement libre et qui en à conscience se rendra compte qu'on essaye de la soumettre, alors si les mentalités changent on peut imaginé que les gens ne se laisserons plus faire.

Oui celle de maintenant, dans les entreprise ou la valeur de la voix se fait par rapport au niveau hiérarchique, ou encore dans certains organisme internationaux où l'a valeur de la voix d'un État ce fait en fonction de l'argent qu'il à versé à l'organisme...) .
Donc démocratie directe = vote d'une décision ou d'une loi (et non d'un élu) égalitaire de toutes les femmes et hommes.

Moi je vois la démocratie directe au seins de l'autogestion dans un groupe lorsqu'il y a des divergences assez fortes pour être surmontés sans gros dégâts.

Et puis j'pense que la résignation et l'impossible organisation des miséreux ne pourras jamais atteindre un stade aussi haut que celui d'aujourd'hui !

Encore avant il y avait des syndicat révolutionnaires qui apportaient une réelle conscience de classe !

Mais maintenant la lutte des classes n'est réduit qu'à des théories surannée et marxiste encore prônés par quelques trotskistes nostalgiques et les anarchistes qui connaissent le monde ouvrier (ce qui n'est pas mon cas).
Je suis certain que si je parle de lutte des classes avec des gens de droites ou des sociaux-démocrates ils vont me rire au nez !

 

Pas forcément.
Imaginez que vous êtes 5 et qu'à vous 5 vous avez 20euros pour acheter de la tize.
Y en à trois qui veulent de la vodka et deux qui veulent du whisky...
Comment on tranche ? On ce sépare et tous au mousseux ? ça sera dégeu et on s'ra pas bourré... alors soit on prend d'la téquila pour mettre tout le monde d'accord soit ceux qui veulent du sky se disent qu'après tout tant que c'est de l'alcool...

Sinon imaginé que les mêmes 5 potes décide de passé la soiré ensemble et qu'ils ont deux endroit ou allé, un des gars veux allé chez momo, et les quatre autres chez gégé.
A ce moment là le type qui veux allé chez momo à le choix de se séparé des autres ou deux resté avec eux parce qu'après tout c'est plus sympa d'être avec ses potes.

Le "vote" et alors un moyen d'agir en fonction de ses priorité et des désirs de chacuns.