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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  2. chaos/Nihiliste
    Donc tu appuis de fait qu'il n'y aurai pas du tout de drapeaux francais et royaliste, de chants fafs, de sexisme, d'homophobie, de dénonciations de réfugiés et j'en passe ?
    Puis même au dela il y a toujours le soutient aux petits patrons et le populisme...
     
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  3. soksok
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    soksokMembre du forum Expulsé par vote

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    personne n'a dit qu'il n'y avait pas de drapeau et certainement que dans la foule il y a des vilains racistes, des vilains homophobes etc.

    Et tu m'écris "Donc tu appuis de fait qu'il n'y aurai pas du tout de drapeaux francais"

    Ca n'a juste aucun sens comme raisonnement, tu t'en rends compte ou pas ?

    Maintenant j'aimerais bien savoir ce que vous pensez de la vidéo, là. Ca vous fait peur ou quoi, de voir des GJ tels qu'ils sont, prolos, colorés, défendre les Juifs et virer des fafs ?
     
  4. soksok
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    soksokMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2019
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    Tu veux virer des manifs les bistrotiers, garagistes, artisans, ces sales capitalistes de merde ?
     
  5. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  6. chaos/Nihiliste
    Bah oui j'aime pas les patrons et c'est logique je l'ai deja dit plus haut que
    ce sont des dominants et des exploiteurs. De fait ses gens ne devrait pas se retrouvés
    dans un mouvement qui est radical et qui porte la révolte contre le monde du travail.
    Mais la il y en as et ont voit aucune critique du tripalium et du concepte de domination. Pire je n'ai pas
    vu de revendication en soutient aux gens a la caf par exemple. A croire que ce sont des profiteurs pour beaucoup
    de gens du mouvement...
     
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  7. YoungResignation
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  8. anarcho-communiste
    A vrai dire je connaissais déjà cette vidéo et malheureusement j'ai aussi eu le loisir de lire le torrent de commentaires associés a celle ci, pour une bonne grosse partie pro Dieudonné, expliquant que Dieudonné n'est pas antisémite mais antisioniste etc etc.

    Donc bon.

    Mouais.

    De plus ça n'annule pas vraiment le reste des exactions citées.

    Quand a la question des petits patrons, l'Anarchisme remetant en question toute domination patronale (entre autre) je vois pas trop ce qui te choc la dedans.
     
  9. soksok
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    soksokMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2019
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    Oui oui je vais aller dire au directeur de la compagnie qui m'a embauché aujourd'hui que c'est un exploiteur et qu'il n'a rien à foutre chez les GJ. Je vais aller le dire au chaudronnier qui m'a coupé mes tôles. Je vais aller le dire à l'épicier.
     
  10. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  11. chaos/Nihiliste
    Justement si ces gens se retrouve dans les gilets jaunes c'est qu'il y a une raison...
    Je te dit que dans un mouvement radical et opposés explicitement au patronat sa ne serai
    pas la même. Un mouvement qui s'oppose a toute hierarchie. Tout comme aux sexisme, homophobie
    et autres trucs a gerbés.
     
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  12. YoungResignation
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  13. anarcho-communiste
    Écoute. Personne ne te force a adherer aux idées libertaires.
    Mais la base vraiment basique c'est de rejeter l'etat et son système d'exploitation capitaliste (en passant par le patronat. Petits et grands)

    C'est l'idee même dexploitants et dexploités qui est remis en question et rejeté.

    Donc si t'es pas dac rien qu'avec ça cest que tu n'as pas bien compris ce qu'était le socialisme libertaire.
     
  14. soksok
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    soksokMembre du forum Expulsé par vote

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    Ah non désolé je n'ai aucun leçon a recevoir de toi. Rejeter l'artisan ou l'épicier, c'est pas le socialisme libertaire, c'est ton petit délire d'anarchoïde formaté.
     
  15. soksok
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    soksokMembre du forum Expulsé par vote

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    Et ne pas voir que le mouvement des GJ est non seulement anticapitaliste mais en plus et de façon assez inédite demande la démocratie directe, faut être un idiot ou un faux.
     
  16. YoungResignation
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  17. anarcho-communiste
    Bah non. C'est Proudhon. C'est Bakounine. C'est Kropotkine.
    Jai rien inventé moi hein
     
  18. YoungResignation
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  19. anarcho-communiste
    l'Anticapitalisme c'est pas forcément un anticapitalisme libertaire.
    Yen a un Marxiste (communiste) et même un dexteme droite si tu veux savoir. Donc ce n'est pas suffisant.

    Les Suisses sont en démocratie semi directe (appelée démocratie directe sur le territoire Suisse) et ça n'empeche pas qu'ils soient très très très très loin de porter des idées libertaire.

    Vraiment.

    Je pense que tu t'es perdu en venant ici.
     
  20. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  21. chaos/Nihiliste
    Et puis la démocratie directe il y avait aussi les indignés qui sortait la même.
    Sa n'empêchés pas de voir des fafs, des pro flics et des conspis montrés leur nez...
    Et la c'était l'époque ou j'y était allez moi même avant de me rendre compte
    de cette supercherie.
     
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  22. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    les petits-patrons c'est les pires, surtout ceux de la librairie stalinienne rouge-brune "tropiques" dont sok sok reprend la prose.

    stéphane bazoches : que l'armée écrase cette vermine fasciste est tout de même plus rigolo que ton humour antiféministe à deux balles.
     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    souvent les petits-patrons ont généralement une idéologie qui sert leurs intérêts de petits-patrons et qu'ils tentent de récupérer la lutte. Là c'est eux qui insistent pour parler des charges, qui appellent à arrêter les manifs qui coûtent trop cher à l'économie, ce genre de bail. c'est par rapport à cette idéologie qu'il faut les virer pas simplement parce qu'ils sont petits-patrons.
    tiens va demander à ton chaudronnier ou les autres petits patrons que tu connais pourquoi ils partagent pas les bénéfices avec les autres salariés, pourquoi ils décident pas tous ensemble comment l'argent sera utilisé ou s'il te laisserait utiliser le matériel de son entreprise gracieusement si jamais t'en avais besoin (comme si ça appartenait à tous et non pas à lui tout seul)...

    anticapitaliste de quoi ? Lordon est "anticapitaliste" pour toi ? A part des dénonciations des grands groupes qui touchent trop par rapport au petit y a quoi comme critique du salariat parce que c'est ça la base de l'anticapitalisme, c'est pas la critique de la finance.

    Proudhon anti-capitaliste hm... Le mec a créé une banque quand même.

    Si des "anticapitalisme" sont différents c'est que la définition du capitalisme est différente. Mais j'ai jamais vu un mouvement d'extrême-droite anticapitaliste et le capitalisme est défini pareil par l'anarchisme que par le marxisme.
     
  25. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  26. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    ça dépend dans quel but.
     
  27. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Info Libertaire passerelle pour l'extrême droite

    Info Libertaire on Twitter

    faudrait songer à virer à coups de pieds au cul l'étron qui publie sur ce site et cette page twitter.

    on peut connaitre son nom ?

    il est admin ou modo sur ce forum ? membre d'une orga anar ?
     
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  28. YoungResignation
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    YoungResignationMembre du forum Membre actif

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  29. anarcho-communiste
    Le sujet n'était pas uniquement l'anticapitalisme lorsque j'ai cité ces trois noms.
    Concernant Marx, je me suis pas encore plongé dans ses œuvres, donc en effet peut être que je me trompe lorsque je vois une différence d'approche par les anarchistes et les marxistes sur la question anticapitaliste.
    J'ai pourtant l'impression que les marxistes dans l'ensemble défendent les valeurs du travail et de la production. Ne remettent pas tant en question le système salarial etc. Qu'ils se focalisent plus sur la hiérarchisation du système salarial que sur le système salarial en lui même.

    Pour ce qui est de l'anticapitalisme de droite et extreme droite, il suffit de voir du coté des traditionalistes (valeur familiale a protéger etc) < tu sais, la soupe qu'on nous sert a la télé tout les ans a Noel
    Et du nazisme "Les nazis estiment que le capitalisme cause des torts aux Nations de par la finance internationale, la domination économique des grandes entreprises et de l'influence des juifs. Les affiches de propagande nazies destinées aux quartiers ouvriers exacerbaient l'anticapitalisme. Sur l'une d'entre elles était écrit : « Le maintien d'un système industriel pourri n'a rien à voir avec le nationalisme. Je peux aimer l'Allemagne et détester le capitalisme »"
     
  30. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  31. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    je sais pas ce que tu entends par "différences d'approches" parce que pour moi y a plein de différences d'approches au sein des courants marxistes et anarchistes, plus qu'entre eux. Mais bon à la base l'internationale ouvrière c'était tout le monde, on parlait d'ailleurs même pas vraiment d'anars et encore moins de marxistes et anarchisme et communisme c'était la même chose. Puis sur la question du capitalisme Bakounine était "un marxiste" à la base.

    Ouais du travail mais pris au sens large comme transformation de son environnement pour répondre à des besoins. Et de la productivité non, pas d'accord, l'URSS peut-être mais j'ai lu Marx et Engels critiquer la surproduction capitaliste et le fait qu'elle cause la destruction de l'environnement, la déshumanisation des rapports entres les personnes par l'urbanisme...

    ça c'est typiquement une critique que j'aurais plutôt faite à Proudhon qu'à Marx. Proudhon ne veut pas abolir la propriété privée et les entreprises privées ni les échanges marchands mais que tout le monde ait le même salaire plutôt.

    je sais ça mais c'est ce que je dis, à moins de définir le capitalisme comme simplement de l'usure en oubliant complètement la question du salariat, difficile de voir de l'anticapitalisme à l'extrême-droite. A part peut-être chez des réactionnaires qui veulent revenir au régime féodal mais j'en connais pas.
     
  32. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  33. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    En tout cas parmi les commentaires de soutien à Chouard on identifie Vincent Lenormant, viré à l'unanimité du forum libertaire pour propos conspis, soutien à l'UPR et à divers dictateurs: