Chargement...

Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. soksok
    Offline

    soksokMembre du forum Expulsé par vote

    36
    2
    0
    Jan 2019
    Homme
    France
    Oui oui je vais aller dire au directeur de la compagnie qui m'a embauché aujourd'hui que c'est un exploiteur et qu'il n'a rien à foutre chez les GJ. Je vais aller le dire au chaudronnier qui m'a coupé mes tôles. Je vais aller le dire à l'épicier.
     
  2. AAKUAN
    Offline

    AAKUANAntinataliste Membre actif

    164
    45
    0
    Fev 2012
  3. chaos/Nihiliste
    Justement si ces gens se retrouve dans les gilets jaunes c'est qu'il y a une raison...
    Je te dit que dans un mouvement radical et opposés explicitement au patronat sa ne serai
    pas la même. Un mouvement qui s'oppose a toute hierarchie. Tout comme aux sexisme, homophobie
    et autres trucs a gerbés.
     
    YoungResignation apprécie ceci.
  4. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  5. anarcho-communiste
    Écoute. Personne ne te force a adherer aux idées libertaires.
    Mais la base vraiment basique c'est de rejeter l'etat et son système d'exploitation capitaliste (en passant par le patronat. Petits et grands)

    C'est l'idee même dexploitants et dexploités qui est remis en question et rejeté.

    Donc si t'es pas dac rien qu'avec ça cest que tu n'as pas bien compris ce qu'était le socialisme libertaire.
     
  6. soksok
    Offline

    soksokMembre du forum Expulsé par vote

    36
    2
    0
    Jan 2019
    Homme
    France
    Ah non désolé je n'ai aucun leçon a recevoir de toi. Rejeter l'artisan ou l'épicier, c'est pas le socialisme libertaire, c'est ton petit délire d'anarchoïde formaté.
     
  7. soksok
    Offline

    soksokMembre du forum Expulsé par vote

    36
    2
    0
    Jan 2019
    Homme
    France
    Et ne pas voir que le mouvement des GJ est non seulement anticapitaliste mais en plus et de façon assez inédite demande la démocratie directe, faut être un idiot ou un faux.
     
  8. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  9. anarcho-communiste
    Bah non. C'est Proudhon. C'est Bakounine. C'est Kropotkine.
    Jai rien inventé moi hein
     
  10. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  11. anarcho-communiste
    l'Anticapitalisme c'est pas forcément un anticapitalisme libertaire.
    Yen a un Marxiste (communiste) et même un dexteme droite si tu veux savoir. Donc ce n'est pas suffisant.

    Les Suisses sont en démocratie semi directe (appelée démocratie directe sur le territoire Suisse) et ça n'empeche pas qu'ils soient très très très très loin de porter des idées libertaire.

    Vraiment.

    Je pense que tu t'es perdu en venant ici.
     
  12. AAKUAN
    Offline

    AAKUANAntinataliste Membre actif

    164
    45
    0
    Fev 2012
  13. chaos/Nihiliste
    Et puis la démocratie directe il y avait aussi les indignés qui sortait la même.
    Sa n'empêchés pas de voir des fafs, des pro flics et des conspis montrés leur nez...
    Et la c'était l'époque ou j'y était allez moi même avant de me rendre compte
    de cette supercherie.
     
    YoungResignation apprécie ceci.
  14. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    830
    115
    0
    Août 2018
    United States
    les petits-patrons c'est les pires, surtout ceux de la librairie stalinienne rouge-brune "tropiques" dont sok sok reprend la prose.

    stéphane bazoches : que l'armée écrase cette vermine fasciste est tout de même plus rigolo que ton humour antiféministe à deux balles.
     
  15. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 586
    526
    141
    Jan 2009
    France
  16. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    souvent les petits-patrons ont généralement une idéologie qui sert leurs intérêts de petits-patrons et qu'ils tentent de récupérer la lutte. Là c'est eux qui insistent pour parler des charges, qui appellent à arrêter les manifs qui coûtent trop cher à l'économie, ce genre de bail. c'est par rapport à cette idéologie qu'il faut les virer pas simplement parce qu'ils sont petits-patrons.
    tiens va demander à ton chaudronnier ou les autres petits patrons que tu connais pourquoi ils partagent pas les bénéfices avec les autres salariés, pourquoi ils décident pas tous ensemble comment l'argent sera utilisé ou s'il te laisserait utiliser le matériel de son entreprise gracieusement si jamais t'en avais besoin (comme si ça appartenait à tous et non pas à lui tout seul)...

    anticapitaliste de quoi ? Lordon est "anticapitaliste" pour toi ? A part des dénonciations des grands groupes qui touchent trop par rapport au petit y a quoi comme critique du salariat parce que c'est ça la base de l'anticapitalisme, c'est pas la critique de la finance.

    Proudhon anti-capitaliste hm... Le mec a créé une banque quand même.

    Si des "anticapitalisme" sont différents c'est que la définition du capitalisme est différente. Mais j'ai jamais vu un mouvement d'extrême-droite anticapitaliste et le capitalisme est défini pareil par l'anarchisme que par le marxisme.
     
  17. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 586
    526
    141
    Jan 2009
    France
  18. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    ça dépend dans quel but.
     
  19. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    830
    115
    0
    Août 2018
    United States
    Info Libertaire passerelle pour l'extrême droite

    Info Libertaire on Twitter

    faudrait songer à virer à coups de pieds au cul l'étron qui publie sur ce site et cette page twitter.

    on peut connaitre son nom ?

    il est admin ou modo sur ce forum ? membre d'une orga anar ?
     
    YoungResignation apprécie ceci.
  20. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  21. anarcho-communiste
    Le sujet n'était pas uniquement l'anticapitalisme lorsque j'ai cité ces trois noms.
    Concernant Marx, je me suis pas encore plongé dans ses œuvres, donc en effet peut être que je me trompe lorsque je vois une différence d'approche par les anarchistes et les marxistes sur la question anticapitaliste.
    J'ai pourtant l'impression que les marxistes dans l'ensemble défendent les valeurs du travail et de la production. Ne remettent pas tant en question le système salarial etc. Qu'ils se focalisent plus sur la hiérarchisation du système salarial que sur le système salarial en lui même.

    Pour ce qui est de l'anticapitalisme de droite et extreme droite, il suffit de voir du coté des traditionalistes (valeur familiale a protéger etc) < tu sais, la soupe qu'on nous sert a la télé tout les ans a Noel
    Et du nazisme "Les nazis estiment que le capitalisme cause des torts aux Nations de par la finance internationale, la domination économique des grandes entreprises et de l'influence des juifs. Les affiches de propagande nazies destinées aux quartiers ouvriers exacerbaient l'anticapitalisme. Sur l'une d'entre elles était écrit : « Le maintien d'un système industriel pourri n'a rien à voir avec le nationalisme. Je peux aimer l'Allemagne et détester le capitalisme »"
     
  22. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 586
    526
    141
    Jan 2009
    France
  23. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    je sais pas ce que tu entends par "différences d'approches" parce que pour moi y a plein de différences d'approches au sein des courants marxistes et anarchistes, plus qu'entre eux. Mais bon à la base l'internationale ouvrière c'était tout le monde, on parlait d'ailleurs même pas vraiment d'anars et encore moins de marxistes et anarchisme et communisme c'était la même chose. Puis sur la question du capitalisme Bakounine était "un marxiste" à la base.

    Ouais du travail mais pris au sens large comme transformation de son environnement pour répondre à des besoins. Et de la productivité non, pas d'accord, l'URSS peut-être mais j'ai lu Marx et Engels critiquer la surproduction capitaliste et le fait qu'elle cause la destruction de l'environnement, la déshumanisation des rapports entres les personnes par l'urbanisme...

    ça c'est typiquement une critique que j'aurais plutôt faite à Proudhon qu'à Marx. Proudhon ne veut pas abolir la propriété privée et les entreprises privées ni les échanges marchands mais que tout le monde ait le même salaire plutôt.

    je sais ça mais c'est ce que je dis, à moins de définir le capitalisme comme simplement de l'usure en oubliant complètement la question du salariat, difficile de voir de l'anticapitalisme à l'extrême-droite. A part peut-être chez des réactionnaires qui veulent revenir au régime féodal mais j'en connais pas.
     
  24. ninaa
    Offline

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 312
    1 625
    425
    Fev 2014
    France
  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    En tout cas parmi les commentaires de soutien à Chouard on identifie Vincent Lenormant, viré à l'unanimité du forum libertaire pour propos conspis, soutien à l'UPR et à divers dictateurs:


     
  26. Damien Da costa
    Offline

    Damien Da costaNouveau membre Expulsé par vote

    12
    2
    0
    Jan 2019
    Homme
    France
    Dans chaque but.. Si l on se divise le Pouvoir pourra placer ses pions, et l on s entretuera par la base. S unir est le seul moyen de venir à bout des divers monopoles, qu' ils soient capitaliste ou étatique.

    Tous s unir c'est à dire pas de racisme, sexisme, pas d idéologie qui hierarchisent.

    Le problème n est pas les petits patrons, le problème est la hiérarchisation qui existe entre travail manuel et travail intellectuel. De même que l actuelle hiérarchisation entre villes et campagnes.

    Je me trompe peut être mais rien n empêche un libertaire de se mettre "au service" d un patron si il considère que sa liberté en dépend.

    Même dans l Espagne anarchiste il y avait des responsables CNT. et lors des colonnes certains anarchistes charismatique étaient naturellement porté au "commandement".

    Bakounine et Kropotkine étaient de sang aristocratique..

    La commune de Paris a dû élire des députés et nous n avons pas vu Louise Michelle s en offusquer.



    La propagande seule n est pas seule responsable du traditionnalisme. La valeur familiale est une valeure importante pour de nombreuses femmes encore aujourd'hui, ceci est plus dû à leurs besoins relationnels qu' a autre chose, c est par le passé elles qui gardaient les enfants de la communauté, et plus récemment leur propres enfants pendant que l homme partait chercher subsistance. Elles en gardent les traces génétique.
     
  27. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  28. anarcho-communiste
    Tu peux développer s'il te plait ?
     
  29. ninaa
    Offline

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 312
    1 625
    425
    Fev 2014
    France
  30. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Que des anarchistes aient du, le couteau sur la gorge, renier leurs idées et pratiques pour sauver leur peau ou celles de camarades, n'excuse en rien que des anarchistes aujourd'hui qui ne sont pas le moins du monde acculés aillent se soumettre à des politicards!

    Quant aux grands anciens, ils ne sont pas censés nous servir de modèles, on est pas des groupies incapables de réfléchir et agir par nous mêmes!

    WTF? "Les traces génétiques"?

    Non mais tu as vraiment envie que ce blaireau essentialiste développe ses idées puantes?
    Si j'avais eu la moindre envie de me joindre aux drapeaux bleu blanc rouge sur les rond point, rien que la perspective de me retrouver avec des crétins pareils auraient suffi à me déprimer!
     
    pilou-ilou et YoungResignation aiment ça.
  31. YoungResignation
    Offline

    YoungResignationMembre du forum Membre actif

    311
    99
    0
    Déc 2018
    France
  32. anarcho-communiste
    C'était pour voir jusqu'a quel point il pouvait s'enfoncer la dedans.
     
  33. Damien Da costa
    Offline

    Damien Da costaNouveau membre Expulsé par vote

    12
    2
    0
    Jan 2019
    Homme
    France
    Il y a des milliers et des milliers d années avant le temps de l agriculture les hommes partaient chasser l animal pour nourrir leur clans, familles.. les femmes moins forte physiquement restaient aux camps protéger les enfants, les éduquer.. ça joue encore sur notre façon de nous comporter. Avec l arrivé de l agriculture les femmes pouvaient plus aisément aider à la subsistence mais ne partaient jamais bien loin de leurs enfants, les champs et élevages étant à côté de leurs habitats. Les hommes partaient souvent en guerre.

    Même en grece anti que les femmes étaient interdit de guerre ce qui les prédisposé plus facilement à la vie sociale et relationnele avec les siens.




    Nina penses tu vraiment que l homme ne garde pas les gènes de ses anciens??? C est pourtant l une des cause qui te pousse à ressembler et physiquement et mentalement à tes parents.. les chien ne fond pas des chats, ni les noirs ne fond pas des blanc..

    L ADN tu connais?