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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
     
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  3. pilou-ilou
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    pilou-ilou  Comité auto-gestion Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    tout à fait d'accord avec toi pour les chiffres, c'est du n'importe quoi. De la grosse manipulation. Comme si on allaient avaler ça.
     
  5. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  6. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Je "participe" à cette société contre mon gré.
    C'est pour ça que je refuse de "participer"de mon plein gré en tant qu'anarchiste aux élections, je ne suis pas une petite partie de cette mascarade, je suis en rupture, ailleurs, en dehors.
    Surtout quand ce n'importe qui n'importe quoi inclut des fachos.
    Pour la même raison j'aurais pas supporté de "faire partie" du site T411 ouvert à tout et n'importe quoi, y compris néo nazis.
    T411 Dead? Non juste bloqué
    Et vu que mon rejet de cette société en général et du fascisme en particulier est total et radical je serai pas non plus de mon plein gré une petite partie consentante de ce "mouvement".
    Si on veut communiquer avec tout le monde on peut distribuer des tracts anars à la sortie du métro, c'est une bonne façon de communiquer avec toutes sortes de gens et sur nos propres bases. Moi je ne pourrai pas me mêler à ça en mode "y a de tout dans ce bidule même des anars":

    Manifestations des « gilets jaunes » : 31 000 manifestants et 700 interpellations en France
     
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  7. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  8. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    sur lyon mag magazine de la préfecture.

    Ils ont peur pour leur fête des lumières haha.

    La question n'est pas de "toucher des gens", mais des gens qui sont prêts à se mobiliser jusqu'à risquer leur santé en affrontant les flics. Ce sont des gens qui, qu'on le veuille ou non, destabilisent la société et seraient peut-être prêts à le faire davantage même dans une direction révolutionnaire. Perso je trouve pas ça pareil que quand ils sont à la sortie du métro.
    Puis même, de toute manière ça aura probablement des conséquences importantes qui concerneront de toute façon les militants anarchistes.
     
  9. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Le suivi de la manif à lyon ici et un commentaire :

    Récit du 1er décembre avec les Gilets Jaunes, avec appel à l’acte IV : le 8 décembre à Lyon

     
  11. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Nouvelles du blocage économique autour de Marseille
     
  13. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Il m'a l'air optimiste :

    Avec ou sans gilets, il est temps de s'y mettre !
     
  15. Anarchie 13
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  16. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
  17. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Pour ceux et celles qui se posent des questions sur le fond de ce "mouvement", un texte qui résume bien à mon avis les bonnes raisons de NE PAS "participer":




    ---------------------------------------------
     
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  19. pilou-ilou
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    pilou-ilou  Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    j'aime ce texte .
    Merci.
     
  21. pilou-ilou
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    pilou-ilou  Comité auto-gestion Membre actif

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  22. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Comme quoi une société avec un pouvoir autoritaire et vertical, ça ne marchera jamais. Et des exemples il y a en pleins ici et dans pleins d'autres pays du monde. Je me demande. Que faut il pour les gens s'en aperçoivent ?
     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Bof il répète les mêmes choses que d'hab sans preuves.
    et assez souvent à côté de la plaque.
    En tout cas sur la conversation c'est pas ça qui ressort du tout. Les gens qui encouragent à rejoindre les gilets jaunes ne le font pas pour conquérir les personnes qui se mobilisent mais bien pour défendre des revendications du mouvement (et combattre d'autres revendications et tendances).
    Ils disent dans le texte que y a peu de revendications de gauche, preuve ? L'augmentation des salaires, le smic à 1800-2000 euros, c'est clairement une revendication de classe et récurrente. Rétablir l'ISF, taxer les grosses entreprises pour financer la "transition écologique", un toit pour tous, pas de retraite en dessous de 1200 € / mois, c'est pas révolutionnaire mais pour moi c'est pas de droite.
    Et pour ma part je dirais pas qu'il faut mettre un gilet jaune mais faut pas laisser le mouvement tomber définitivement dans le conspirationnisme, le populisme et le fascisme.

    ça c'est carrément faux. J'aimerais bien savoir ce qui lui fait écrire ça.

    En quoi ?

    Justement, pour moi, c'est l'expérience de l'auto-organisation comme sur les barrages ou dans les AG (et peut-être d'une certaine manière dans les émeutes).

    Ces critiques représentent toujours "les gilets jaunes" comme un bloc homogène. Perso je pense que c'est une erreur.
    Y a des revendications réacs à côté de revendications progressistes / de classes.
    Pour nous c'est évident que c'est incompatible mais pas pour tout le monde. Faut essayer de montrer en quoi les revendications de classe et progressistes risquent de se faire mettre de côté avec l'institutionnalisation du mouvement. Et que c'est pas dans l'intérêt de tous les gilets jaunes.
     
  25. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    :antifaflags: Des fachos encore virés sur les Champs-Elysées :antifaflags:

    Le lien youtube ayant été "signalé", je mets le lien facebook de Street Politics pour mater la vidéo...

     
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  26. [Refusé]
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    [Refusé]Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Non mais,.....Je m'interroge ?
    Les gilets jaunes apolitique
    & asyndical ? C'est sûr ??
    Un mouvement protéiforme,
    hétéroclite oui et pas homogène
    du tout....Comme qui dirait ;
    Les composantes politisées tentent l'appropriation tout azimuts !
    "TYPIQUEMENT FRANÇAIS" " une
    certitude par contre !
    Certain.e.s égocentriques se limitent à une vision hexagonale
    alors que son amplitude est internationale et à des conséquences certaines !
    Gas oil + écologie & climat ne
    veut pas dire :on aura des "Sou-Sou" sous le sapin .:emoji_evergreen_tree:.
     
  27. [Refusé]
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    [Refusé]Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Bien vu :street politics !
    - "La police n'attaque pas...." dixit
    Macron. ?????
     
  28. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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  29. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Très très court...
    Mais trop trop bien !

     
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  30. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  31. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Pas du tout, l'article se contente de souligner que les anarchistes sont "ultra minoritaires" et que "la majorité ne remet pas en cause l'Etat et le capitalisme".

    Alors même si on a très très très envie d'y croire, de voir la bouteille non pas à moitié pleine mais avec une gouttelette d'anarchisme noyée au milieu d'un flot d'idées réformistes, réactionnaires, voire carrément fachos, il faudrait quelques éléments concrets pour démontrer que les anarchistes ne sont pas ultra minoritaires et que les gilets jaunes remettraient massivement en cause le système.

    Trop envie de "participer" ^^ :

    [​IMG]

    Quant à la présence - tout à fait avérée - de fachos, militants ou électeurs, on peut aussi se demander quelle quantité est tolérable?
    Pour moi la réponse est claire, c'est zéro. Je ne partage pas toutes les opinions du forum libertaire mais je suis en accord avec la charte, qui exclut de fait les fachos.
    Je ne participerais pas à un forum ou un site qui comme T411 hébergeait des néo-nazis (mais pas que, hein, et puis pas tant que ça, alors ça va!). Mais y a des gens que ce genre de coloc ne dérange pas et qui préfèrent fustiger les antifascistes "trop radicaux".
    Rien que le soutien de Le Pen, des identitaires et les revendications anti immigration devraient être rédhibitoires, d'autant qu'elles ne sont ni plus ni moins légitimes que n'importe quelles autres puisque personne ne peut revendiquer l'équivalent d'une "charte éthique" - y en a pas - il ne peut pas y en avoir.

    Indymedia Nantes | Articles | Show | Les Jaunes sont-ils eux aussi devenus nos amis ?
     
  32. Ungovernable
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  33. anarchiste, autonome
    "Paris is burning" s'enthousiasme Steve Bannon devant M. Le Pen et des leaders d'extrême droite réunis à Bruxelles cette après-midi: "The gilets jaunes are the exact same type of people that elected Trump or voted for Brexit. This is a conflict on a global basis"...
    Vidéo: Jean Louis on Twitter

    Steve Bannon est une des figures principales de l'Alt-Right et a aussi été un proche conseiller de Trump pendant ses débuts à la présidence
     
  34. Denis
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    DenisMembre du forum Membre actif

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  35. libertaire, anarcho-syndicaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, anti-fasciste, anti-autoritaire
    c'est évident que le mouvement des gilets jaunes n'a pas mon soutien au sens strict du terme :
    pas de plate-forme suffisamment revendicative : le seul coût du diesel est un doux leurre (que les médias
    relayent très bien d'ailleurs).
    De plus, aucune mouvance de changement radical n'en sort ! au contraire, les fachos s'engouffrent
    dans la brêche (comme dab !).

    Le gros souci que je peux rencontrer est justement de distinguer les récups manipulatrices syndicales et politiques
    des revendications de classe, car il y en a malgré tout !
    A petite fontaine, le barrage fonctionne en auto-gestion avec des réelles revendications sociales :
    halte à la casse sociale, augmentation des salaires, ..... : le rond point est constellé de panneaux
    allant bien au delà de la hausse du prix du gas-oil (d'ailleurs aucun panneau revendicatif ne concerne ce sujet !)

    Je pense que c'est à chacun de nous de s'intéresser au mouvement en fonction des revendications
    anti capitalo-actionnairales décriées sur les blocages.

    Ne nous laissons pas berner ! faire le tri est important.
    En tant que libertaire, je ne suis pas solidaire avec ce mouvement dans son ensemble mais reste
    attentif aux ilôts militants qui existent aussi.
     
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