Chargement...

Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    8 103
    1 079
    4,480
    Nov 2012
    Un article intéressant qui va dans ton sens (ok c'est paru dans lundi-matin, mais bon...)
    Gilets jaunes et extême droite : les leçons de Maïdan - « Une chose : la présence de l'extrême droite ne signifie pas son hégémonie. »
     
  2. Stéphane Bazoches
    Offline

    Stéphane BazochesMembre du forum Membre actif

    381
    110
    6
    Juil 2017
    Homme
    France
    Les reconduites systématiques à la frontière demandées par certains, c'est pas joli-joli quand même…


    Je ne conteste bien sûr pas qu'il se passe quelque chose et, effectivement, ça ne sert à rien de polémiquer ou d'essayer de marquer des points.

    Mais si la question c'est "être d'accord ou pas avec les gilets jaunes", et ben moi, je ne suis pas d'accord.

    Pourquoi ? Pas pour des arguments rationnels (je comprends bon nombre de trucs que tu écris et qui tiennent la route (je sais pas si tu as regardé la vidéo d'Usul dont j'ai mis un lien, y a des trucs qui vont dans ton sens et elle est super cette vidéo)) mais pour des raisons sentimentales : je les sens pas, c'est tout.

    D'accord, c'est court, voire très court. Mais je les sens pas.

    Moi, je ne sais pas si je suis labellisé "100% anar" (un peu comme y a des labels bio) mais pour moi non, la gauche et la droite, c'est pas peu m'importe, au sens où je suis plus à l'aise pour discuter avec des gens qui se disent de gauche qu'avec des gens qui se disent de droite.
     
  3. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 369
    474
    141
    Jan 2009
    France
  4. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Il s'agit pas de discuter avec là mais d'accepter que quelques personnes discutent pour tous (alors même qu'ils n'ont pas été élus).
    Quel anar accepte ça ?

    J'ai pas vu ça. qui a revendiqué ça ?
     
  5. Ziggy-star
    Offline

    Ziggy-starMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

    514
    81
    0
    Fev 2017
    France
  6. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Ok il se passe quelque chose et justement c'est le moment de montrer que l'anarchisme/communisme est une alternative à macron et à l extrême droite (donc aux gilets jaunes).
    Pour une fois que les gens se ressemblent en dehors des bureaucraties syndicales c'est le moment de montrer que la gauche (socialiste) c'est autre chose.
     
  7. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    1 128
    210
    23
    Avr 2017
    France
    c'est quoi le pb avec lundi matin en fait ? je connais pas hyper bien, les quelques vidéos, reportage que j'ai vu m'ont paru plutôt honnêtes.
    je pose la question parceque j'ai déjà vu sur ce forum des "de toute facon, ca c'est lundi matin" sans comprendre
     
  8. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    8 103
    1 079
    4,480
    Nov 2012
    Perso, je n'ai pas de problème à lire/voir certains trucs dedans...
    Même si je les trouve un peu trop souvent intello-élitistes à mon goût.

    Mais bon, comme il y a des grincheux un peu partout et pour tout, je préfère mettre des guillemets à ma source, avant de me faire traiter de tous les noms à cause de x ou y raison... :)
     
  9. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 369
    474
    141
    Jan 2009
    France
  10. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Les Gilets jaunes à la lumière de l'expérience italienne
     
    Stéphane Bazoches et IOH aiment ça.
  11. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    8 103
    1 079
    4,480
    Nov 2012
    Un texte très intéressant
     
  12. [Refusé]
    Offline

    [Refusé]Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

    488
    26
    0
    Sept 2018
    France
    Surtout aussi,
    On l'avais évoqué concernant
    l'écologie...y étant lié !!!
    C'est un problème à consonances planétaire !!!
     
  13. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    1 128
    210
    23
    Avr 2017
    France
    "Les revendications des forconi, assez floues, étaient en tout cas bien marquées à droite : rejet des taxes..."

    Pourquoi c'est un marqueur de droite le rejet des taxes ? C'est un impôt qui pourtant est en faveur des plus riches contrairement à l'impôt sur le revenu qui est un pourcentage de tes biens, même si il est criticable, il est plus juste.

    Un truc qui vaut 10 euros, tu rajoutes 10% de taxe, ça fait 11 euros à payer, donc un euros de plus quelque soit tes moyens, et comme on a pas les mêmes moyens c'est injuste.
     
  14. Ziggy-star
    Offline

    Ziggy-starMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

    514
    81
    0
    Fev 2017
    France
  15. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Tout dépend de la taxe et c'est surtout symbolique, taxe = impôt pour tout le monde = solidarité universel, chacun participe au financement du commun. Évidemment ce système est critiquable, parfois (souvent) inégalitaire dans son application et parfois instrumentalisé par les républicains mais s'y opposer c'est s'opposer au collectif.
     
  16. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    1 128
    210
    23
    Avr 2017
    France
    n'importe quoi. C est pas symbolique. faut comprendre les impôts avant de parler de solidarité.
    être contre la TVA, c'est pas du tout un truc de droite.
    Que tu sois riche ou pauvre, on t'applique la même somme à payer en impot. t'as un truc qui vaut 100 euros on te rajoute 10 euros de taxe, pour le pauvre c'est énorme, pour le riche c'est pinuts. Par contre taxer au pourcentage de tes revenu c'est déjà plus solidaire.(mais on peut quand même en discutter)

    tu veux dire quoi exactement par "s'y opposer c'est s'opposer au collectif" ?
     
  17. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    1 128
    210
    23
    Avr 2017
    France
    "Par ailleurs, il est discutable de faire du drapeau tricolore et de La Marseillaise des marqueurs de la seule droite ou extrême droite nationaliste ; on peut tout aussi bien rappeler l’héritage révolutionnaire qui y est attaché, le seul à la disposition de populations privées de tout autre héritage révolutionnaire. Enfin et surtout, ce n’est pas tant la présence d’éléments de la droite et l’extrême nationalistes dans le mouvement des « gilets jaunes » dont il faut s’alarmer que l’absence de la gauche et de l’extrême gauche pour leur faire contrepoids et les chasser du mouvement."

    pourquoi et comment en être ? - OCL - Organisation Communiste Libertaire
     
  18. [Refusé]
    Offline

    [Refusé]Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

    488
    26
    0
    Sept 2018
    France
    Au fait,
    Pour se faire virer de votre agora
    et y revenir il faut sucer qui ???
    Le complot média-psychosocio-hebraico-gauchiste prend fin.
    _---_-----
    Rd dvl.
    srts:34*
    + - 62*/**.
    113--------
    Les nommé. e.s >rspnsbls.

    Mieux vaut haut que bas!!!
     
  19. Stéphane Bazoches
    Offline

    Stéphane BazochesMembre du forum Membre actif

    381
    110
    6
    Juil 2017
    Homme
    France
    C’est sûr !

    Le drapeau tricolore c’est aussi le drapeau de la répression des révoltes de 1848 quand les pauvres avait le drapeau rouge… c’est d’ailleurs à ce moment là que le drapeau bleu-blanc-rouge a été adopté définitivement… c’est pas à son honneur et c'est pas étonnant qu'il soit devenu l'emblème favori de la droite… Enfin, de toute façon, j’aime pas les drapeaux.
     
    IOH apprécie ceci.
  20. Ziggy-star
    Offline

    Ziggy-starMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

    514
    81
    0
    Fev 2017
    France
  21. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Pour moi il y a des taxes qui sont justes, sur les produits de luxe par exemple. Taxer les produits non nécessaire n est pas forcément une mauvaise idée, taxer la viande, les choses avec une grosse empreinte carbone ou "mauvais pour la santé" (produits sucrés) me semble être une bonne solution (ou dumois convenable).
    Alors oui effectivement la tva telle qu'elle est parfaitement inégalitaire, mais ça veut pas dire que la taxe est une mauvaise chose en soi.

    S'opposer à la taxe c'est s'opposer à l'organisation collective de la société en termes de consommation.

    Si on parle d'héritage alors il faut rappeler que le drapeau tricolore porte le symbole du seul peuple parisien et la marseillaise celui des militaires. Après je suis d'accord les symboles ne portent que la signification qu'on leur donne et celle ci évolue au cours de l'histoire.
     
  22. Ziggy-star
    Offline

    Ziggy-starMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

    514
    81
    0
    Fev 2017
    France
  23. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Je comprends pas bien à quoi tu fais référence, et je vois pas trop le rapport avec le sujet
     
  24. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    8 103
    1 079
    4,480
    Nov 2012
    J'avais posté les graff du GUD, car fallait bien montrer qu'ils étaient là...

    Mais il y en a eu 10 fois plus clairement anars !
    Dont celui-là sur l'arc de triomphe que j'aime particulièrement...


    [​IMG]
     
  25. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    1 128
    210
    23
    Avr 2017
    France
    ??? pourquoi c'est juste ? c'est le meme raisonement un pauvre gars qui doit acheter la bagouse à sa fiancé, pourquoi il paierai autant de taxe qu un autre pour qui c'est pas du tout un pb l'argent
    ha ?
     
  26. Stéphane Bazoches
    Offline

    Stéphane BazochesMembre du forum Membre actif

    381
    110
    6
    Juil 2017
    Homme
    France
    IOH apprécie ceci.