Chargement...

La théorie anarchiste : forme d'avant gardisme ?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par Nikrok, 1 Novembre 2011.

  1. sulfateuse
    Offline

    sulfateuse Membre du forum

    45
    0
    0
    Déc 2011
    Je viens de lire un de tes autres message sur un autre topic :

    Et en plus tu parles sur les mères, t'as vraiment douze ans d'âge mental pour le coup, entre le caca, le pipi, les mamans et les vidéos qui font "ta gueule" et "panpan" t'as vraiment le profil parfait pour écrire dans La Sulfateuse.

    Bon évidemment tu n'écriras pas les articles intellos, mais je te vois bien faire des affiches.

    Tu serais intéressé par un CDD à l'essai ?

    Tu as des connaissances universitaire sur le caca- pipi ou tu as tout appris sur le tas ?

    P.S : ça devient de plus en plus dur de ne pas se sentir supérieur :ecouteurs:
     
  2. Tazon
    Offline

    Tazon Membre du forum Membre actif

    1 486
    2
    23
    Nov 2008
    France
    Si je suis plutôt d'accord avec ce que tu raconte. L'autonomie ouvrière permet d'éviter la récupération d'un mouvement ouvrier par la bourgeoisie mais elle ne répond pas à la problématique de la recréation de classes sociales (par la culture et l'éducation) à l'intérieur du prolétariat. Ce problème ne peut être que résolu par la "démocratisation" complète de l'éducation (désolé pour le terme boboïde mais il se fait tard)
     
  3. sulfateuse
    Offline

    sulfateuse Membre du forum

    45
    0
    0
    Déc 2011
    Bah théoriquement l'éducation populaire tient une place normalement prépondérante dans le projet d'autonomie ouvrière.
    D'ailleurs pour moi c'est un volet fondamental de tout projet révolutionnaire : vouloir changer la société sans passer par l'éduc' pop' pour moi c'est impossible.

    La diffusion de la culture était également un des projets de l'autonomie, projet qui devait normalement prendre forme dans les Unions Locales et autres Bourses du travail des syndicats du début du siècle, mais ces institutions ont bien vite été désertées par les syndicalistes, notamment les membres de partis politiques qui ont importé au sein du syndicat les modalités d'action partisanes, ce qui a appauvri la pratique syndicale, et provoqué différentes scission syndicales sur des raisons idéologiques.
     
  4. PapaSchultz
    Offline

    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

    1 609
    10
    44
    Déc 2010
    France
  5. libertaire
    à pété plus haut que son cul , on finit souvent avec de la merde derrière les oreilles mon gars (oui j'ai fait la même école que MisterRed )
     
  6. sulfateuse
    Offline

    sulfateuse Membre du forum

    45
    0
    0
    Déc 2011
    Fidèle à mon attachement à l'éducation populaire, je crois que ce lien a toute sa place ici :

    http://www.bescherelle.com/
     
  7. PapaSchultz
    Offline

    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

    1 609
    10
    44
    Déc 2010
    France
  8. libertaire
    ok tu veux jouer les casse couilles, ça tombe bien je suis joueur :

    tiens je te renvoie ton lien http://www.bescherelle.com/
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Décembre 2011
  9. Fedanar
    Offline

    Fedanar Mutueliste sur les bords Membre actif

    167
    0
    12
    Jan 2010
  10. libertaire, socialiste, , anarcho-fédéraliste
    Wesh wesh 92 autonome !
    Faut pas poukave les buros du NPA ça sert à rien. L'avant-garde prolétarienne du ter ter de Nanterre ( :ecouteurs: ) c'est les indignés ! :D

    Pour enrichir le débat (ou pas), voici une brochure de la CNT-AIT de Caen.


    http://cnt.ait.caen.free.fr/cas/lenineetlessyndicats.pdf


    Je partage une grande partie de cette analyse qui me semble bien construite.

    T'as à moitié raison sur la CNT-AIT. Je les ai rencontré et bien que leur syndicalisme repose sur des bases syndicales claires, ils ont pas pour objectif de faire du syndicalisme de base et préfère faire du travail en direction de l'autonomie populaire, qu'ils disent. Après c'est vrai que le fait qu'ils ne font ni pub ni conversion idéologique fait que l'organisation reste à l'état de groupuscule.
    Tant mieux ?
    Du moment qu'ils vont dans le sens de l'autonomie, ils ne me dérangent pas.

    C'est ce que je dis constamment aux copains. Faut pas se leurrer que quoi qu'on se dise, sous une forme ou une autre, on est une avant-garde. Il faut en avoir conscience et ne pas apporter la "bonne parole" au lumpenproletariat.

    Etant un "autonome" (comme on dit) très anarchisé, je me permet de te dire que ce que tu considères comme une conception stratégique provenant de l'autonomie est également très encrée dans l'anarchisme lui-même et plus généralement de tout ceux qui considère encore avec intérêts les développements de la première internationale.

    Je te parlerai de ma conception tactico-stratégique ( terme pour faire pro) le jour où on se verra mais pour ça il va falloir que je harcèle quelqu'un d'autre.
     
  11. sulfateuse
    Offline

    sulfateuse Membre du forum

    45
    0
    0
    Déc 2011
    Quand tu veux (on se connaît déjà peut être non ?)
     
  12. Fedanar
    Offline

    Fedanar Mutueliste sur les bords Membre actif

    167
    0
    12
    Jan 2010
  13. libertaire, socialiste, , anarcho-fédéraliste
    Non, on se connait pas ou alors vite fait de vue (donc pas).

    Comme j'aime pas dire les prénoms et encore moins les noms des personnes que je connais je te dis juste que je connais quelqu'un qui te connait ( qui m'a dit que tu portais des lacets blancs... hum) et t'a normalement parlé d'un communiqué de scission de la CAU par une tendances hautement brunes : des anarcho-bolchévicks. ;) Si ça te dis quelque chose.

    A mon avis on se verra quand mes potos seront décidés à le faire.
     
  14. sulfateuse
    Offline

    sulfateuse Membre du forum

    45
    0
    0
    Déc 2011
    Tout ça ne me dit rien, j'ignore ce qu'est la CAU :ecouteurs:
     
  15. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

    8 430
    753
    143
    Jan 2009
    France
  16. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Très intéressant, mais j'ai quand même deux trucs qui me chiffonne. Déjà tu dis que le taux d'alphabétisation prouve que ce n'est pas la diffusion des idées qui a permis la révolution française, mais les idées ne se propagent pas forcément que par la lecture, l'oral aussi a peut-être servi de vecteur. Après je ne suis pas historien, c'est juste que la déduction me semblait un peu rapide.

    Et ensuite si on suit ce que tu dis à la lettre on en arrive à la conclusion qu'il faut attendre en espérant qu'un jour les prolétaires s'aperçoivent de leur domination.
    Du coup j'aimerai bien savoir ce que tu appelles "les idées" parce que l'état et la bourgeoisie légitiment sans arrêt leur domination, du coup eux ils en propagent des idées. Et apparemment c'est efficace puisque le système et toujours en place. Du coup est-ce-que l'analyse de la domination (et en fait la critique pure de la société) fait parti de l'idéologie créée par les petits bourgeois pour s'assurer une place de choix dans les rangs révolutionnaires ou est-ce-que tu la distingues de la partie "positive" de la doctrine (je crois qu'on l'appelle comme ça) bref ce la proposition de société de substitution et toutes les solutions aux potentiels problèmes qui y surviendraient ?
    Parce que si pour toi tout ça c'est une seule et même chose, on ne peut donc pas répondre au pouvoir ni décrypter sa façon de dominer et de le faire accepter sous peine de manipuler les prolos.

    D'ailleurs si ce ne sont que les conditions d'existence du prolétariat qui l'amènent à la révolte, un véritable acte militant serait de mettre en place une dictature pour le stimuler.

    Dernière chose, les stratégies que tu diffuses comme tu dis, elles ne sont pas elles aussi des produits de la petite bourgeoisie ?

    Toujours est-il que c'est intéressant.

    édit : pour le reste, tu dis "on ne juge pas une orga par le but qu'elle se donne par la parole mais par les moyens qu'elle se donne dans la réalité" je suis d'accord.
    Mais dans ce cas, anarchOi a raison de dire qu'un ministre anarchiste n'est plus anarchiste même si il le prétend.

    Quant au reste, tu baves sur la bourgeoisie mais reprendre les gens sur la forme de leur message c'est typiquement bourgeois (et zéphyr n'aime pas du tout).
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2013
  17. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

    8 430
    753
    143
    Jan 2009
    France
  18. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Hum...
     
Chargement...
Discussions similaires
  1. Réponses:
    3
  2. Réponses:
    0
  3. Réponses:
    0
  4. Réponses:
    0
  5. Réponses:
    0
  6. Réponses:
    0
  7. Réponses:
    13
  8. Réponses:
    0