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La françafrique : La colonisation continue.

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par diablomephisto, 17 Février 2008.

  1. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  2. féministe, apolitique/Indécis
    "L'expression France-Afrique semble avoir été employée pour la première fois, en 1955, par l’ancien président de la Côte d’Ivoire, Félix Houphouët-Boigny, pour définir les bonnes relations avec la puissance colonisatrice française, dont il était député, tout en militant pour l'indépendance de son pays[réf. nécessaire]. Au départ un concept "positif" dans l'esprit de l'inventeur du mot, c'est devenu un concept péjoratif depuis la parution du livre de François-Xavier Verschave." (source wikipedia)

    Salut.
    M'étant récemment intéressé au relation entre la France et l'Afrique, je suis tombé sur l'association "survie" anciennement présidé par François-Xavier Verschave qui dénonce les relations colonialiste de la France envers ses anciennes colonies qui sont aujourd'hui dites libres et independantes.

    Sujet extrêmement vaste et sérieux.

    A lire: La Françafrique et Noir silence (et bien d'autres) de François-Xavier Verschave.

    J'ai commencé a lire Noir silence qui est plutôt intéressant.
    Voila!
    Sa serait bien qu'il parle de sa dans les médias au lieu de nous parler de la couleur des slips de sarko.

    http://www.stop-francafrique.com/
    http://survie-france.org/rubrique.php3?id_rubrique=95
     
  3. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  4. anarchiste, auto-gestionnaire
    troupes francaise hors d'afrique.surtout qu'elles y sont juste pour aide les gouvernements en place avec les quels la france a des affaires
     
  5. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  6. féministe, apolitique/Indécis

    Eteins ta télé,ouvre tes yeux.
    Et ils est pas question d'armée française dans la françafrique.C'est bien plus subtil que sa.
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Février 2008
  7. Vargounet
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    VargounetMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ca me gonfle de dire la colonisation si la colonisation ça, c'était aussi une oeuvre humanitaire (un peu particulière certes) mêmes si les principaux concernés ne le savait pas (bien sur je parle de manière générale pas au cas par cas)
    je m'explique ; parse que on a éradiquer des maladies; arrêter les guerres qui ravagé l'afrique entre les tribus et on a délivré les peuples arabes et berbères de la domination turc qui les traitait comme des esclaves et plein d'autres choses; conseil ? Cassez vos télévisions et arrêtez de lire vos livre qui vous endoctrines; pratiquez un truc bien : l'ouverture d'esprit et aux arguments.
     
  8. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  9. féministe, apolitique/Indécis

    Arguments?
    Bah écoute t'as pas du jeter un œil au livres que j'ai conseillé.
    Tu verrais la dimension du livre, et la rigueur de son contenu tu dirais pas sa.
    Il n'y a pas plus serieux.
    Tu parles d'ouverture d'esprit mais c'est toi qui reste focalisé sur ton idée de la Françe qui sauve le monde.
    Tu penses aussi que bush est un sauveur et qu'il lutte contre les dictatures?

    Et niveau arguments j'ai comme même filé des liens et des livres assez riches en informations.
     
  10. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  11. féministe, apolitique/Indécis
    http://www.genocidemadeinfrance.com/

    Tu as une vision bien optimiste de l'influence de la France (elle n'est pas le seul pays cependant) sur l'Afrique.
    Pourtant ce dont je te parle je l'apprend même en cours d'histoires.
     
  12. Vargounet
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    VargounetMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Je parle surtout vis a vis de l'influence de la france sur les pays du maghrébe ensuite je ne remet pas en doute la rigueur de ton livre je dis simplement qu'il faut lire des livres pour et des livres contre; j'irais cependant lire ce livre pour appliquer la méthode que je préconise
     
  13. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  14. féministe, apolitique/Indécis
    Le problème est qu'il n'existe pas de livre contre :)

    J'ai chercher mais non.
    C'est pas un face a face de doctrine politique opposé.
    Juste de l'histoire.A moins que tu sois négationniste je trouve pas d'objection.
     
  15. jyome
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    jyomeMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
    Bien sur les livres peuvent apprendre beaucoup de choses sur le sujet, mais il n'y a à mon sens pas besoin d'éplucher beaucoup d'ouvrage sur le sujet pour comprendre que ceux qui défendent les biens faits de la colonisation, ne sont autres (africains et occidentaux) que ceux qui profitent de cette situation depuis plusieurs générations au dépend des autres qui subissent la mondialisation et tous les maux qui l'accompagnent.
    Autrement dit c'est un sujet limite négationniste, et si il suffisait d'écrire des livres pour authentifier des doctrines qui font encore aujourd'hui tant de mal au tiers monde, alors l'occident en plus d'être le plus grand colon et évangélisateur serait donc le sauveur des pauvres noir et moins noir?c'est vrai qu'avant que les petits blancs débarquent y étaient à peine habiller les grands noirs, n'avaient pas d'âmes, pas de frontières pour faire la guerres, pas de culture digne de ce nom,par contre beaucoup de bras à vendre,de l'or et autre minerais à piller, et pourquoi pas faire de ce continant une poubelle géante?youpi orgie dans le sang ...Heureusement que pitits hommes blancs à tout fait pour que ca soit la même merde partout comme chez lui!!!
    c'est pas drole et pourtant je n'ai besoin d'aucun livres pour donner autant d'exemples sur le fait que la colonisation partout dans le monde n'a eu que peu de bénéfice pour les populations ENVAHIENT!
    enfin certains arrivent à penser que si l'allemagne avait gagné la france ca auraient été mieux...:o

    maintenant ca n'a plus que peu d'importance c'est toute la planète qui va y passer, mais j'éspère au plus profond de moi que l'occident va prendre dans la gueules SES plusieurs siècles de colonisations, et le tout dans le sang et la terreur qu'il à fait subir aux oppressés!:ecouteurs: ca va pas être toujours les mêmes qui prennent dans le cul quand-même!
     
  16. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  17. féministe, apolitique/Indécis
    Merci jyome d'avoir alimenter le propos.
    Et oui bientôt sa sera a nôtre tour de prendre les barques pour émigrer.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Février 2008
  18. Samaël Israïfil
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    Samaël IsraïfilMembre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  19. libertaire, internationaliste, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis
    Je me permets de venir rajouter un peu ce que je peux.

    L'evangelisation, n'a pas eu tellement sa place dans les pays arabo-musulmans, d'une parceque les croyances sont fortes a la base mais aussi parceque les chefs d'etat en charge des colonies evitaient tout mélangent inter-religieux. Lyautey a meme interdit l'acces aux mosquées aux non musulmans (c'est le seul pays avec l'arabie saoudite) et je crois pas que ce soit une vision du respect.

    Bon je connais mal le sujet de l'ancienne colonisation. mais au sujet du néo colonialisme :

    Le néo colonialisme vu de l'intérieur ça donne a peu près ça : Des capitaux qui accourent pour profiter de certaines largeurs legislatives et abuser de la pauvrete generale (pots de vin, salaire a la limite de la charité....) d'un esprit "humaniste" inexistant. Du coup certains s'enrichissent mais sont completement dependant du phénomène de "mode". Les autres restent dans la merde et voient les prix qui grimpent qui grimpent et n'ont aucun recours.
    Mais c'est aussi la création d'une communaute dans la communaute. Une sorte de "haute société" avec ses codes et surtout tres fermee en tout cas t'y rentre pas sans rond, une forme de Jet set régionale. Les gens se frequentent se connaissent et "detruisent" tout ce qui n'est pas comme. Bref ils imposent leurs regles avec le pognon. Tu vas pas dans beaucoup de bar (ce n'est qu'un exemple) sans trouver une forte prostitution "de luxe" pas de survie. En meme temps y'a un marché, tu peux pas en vouloir aux filles de le prendre quand tu sais comment c'etait y'a 10 ans... c'est pas la que ca se joue. On peut pas dire non plus que ce soit une grande marque de respect pour des cultures millénaires (avec leurs defauts c'est clair mais la notre est loin d'etre parfaite aussi)
    Du coup tu en arrives a voir des jeans a 400 € a coté de gens qui ne gagnent pas 150€ par mois. Quand tu creuses un peu, tu t'apperçois que toute la pensée est transposée sauf que t'as rien qui protege celui qui n'a pas l'argent.
    En fait je suis pas super clair la mais je reprendrais plus tard

    Ca en arrive a ce que meme les gens du pays ne s'interressent qu'a ceux qui leur rapporte, sans se soucier de ce qu'il vendent (au sens large). et ce qui aurait pu etre un echange se fini en impérialisme.

    J'essayerai d'affiner plus tard, c'est juste un premier jet
     
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