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Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par NOKID, 8 Avril 2019.

  1. NOKID
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  2. anarchiste
    Anarchiste, childfree antinataliste, je milite pour l'écologie.

    Métisse, mes parents sont nés en France et à Singapour.

    Mon pseudo est un clin d'oeil à Corinne Maier, autrice de "No Kid : Quarante raisons de ne pas avoir d'enfant", un peu anarchiste et féministe.

    Je voulais participer au premier meeting national antinataliste en Inde de février mais c'était un peu loin. Vous avez du entendre parler de Raphael Samuel, un antinataliste indien qui ne porte pas sa nationalité dans son coeur et qui a attaqué ses parents en Justice pour lui avoir imposé la vie.

    Le mouvement antinataliste prend de l'ampleur là bas. C'est une bonne chose contre le réchauffement climatique et l'extinction des espèces vivantes. Il devrait se généraliser et être rejoint par les anarchistes du monde entier comme à l'époque des anarchistes néomalthussiens qui militaient pour la limitation volontaire des naissances. Car le combat contre ce réchauffement et ses exctinctions est d'une grande importance.

    J'espère pouvoir échanger sur ces sujets avec vous et dans la bonne humeur.

    Moins nombreux, plus heureux ! Vive l'anarchie !
     
  3. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est surtout ses parents qu'il devait pas porter dans son coeur!

    Bienvenue à part ça!

    Est-ce que tu t'intéresses aussi un peu à autre chose?
     
  5. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  6. anarchiste
    Et bien non justement, il s'entend très bien avec ses parents !
    Il a même une vie bonne mais les contraintes imposées par la société auraient pu lui être évitées si il n'avait pas été mis au monde, c'est ce qu'il leur reproche.
    C'est plus pour remettre en question la natalité que cette plainte a été avancée, pour porter l'antinatalisme dans les medias. Evidemment je pense que c'est fait sur le mode de la grosse farce et de l'humour. N'empêche que depuis quelques semaines ce sujet fait parler de lui même en Europpe !

    L'antiracisme et le féminisme m'intéressent, et la musique punk. J'avoue néanmoins consacré la plupart de mes lectures à l'antinatalisme.
     
  7. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  8. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Je suis bien désolée pour lui mais c'est un peu difficile de comprendre vu de l'extérieur ce qui se cache derrière cette démarche... Quant à savoir si pour de vrai les gens "s'entendent bien avec leurs parents" y a rien de plus compliqué à démontrer. Mais j'ai bien compris que ce (petit) buzz servait la cause des antinatalistes.

    J'espère que tu interviendras aussi sur ces autres sujets?
     
  9. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  10. anarchiste
    Oui j'interviendrai sur d'autres sujets quand le temps libre me le permettra.
     
  11. IOH
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    IOHMembre du forum

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    t'as bien fait, l'avion c'est un peu nul pour l'écologie.
     
  12. NOKID
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  13. anarchiste
    C'est un peu nul mais un voyage annuel a moins d'impact sur l'environnement que faire un enfant.
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    salut, bienvenue à toi !

    ouais enfin ce sont pas ses parents qui ont choisi cette société (qu'ils peut-être subissent aussi).
    Plutôt que de se plaindre pour lui pourquoi il lutte pas AVEC ses parents et tous ceux que la société maltraite ?
    bref perso je trouve pas ça hyper constructif.
     
  16. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  17. anarchiste
    Non ce ne sont pas ses parents qui ont choisi cette société. Les anatinatalistes estiment cependant que même si on ne subit pas la société ce n'est pas raisonnable de faire des enfants, enfin les plus radicaux. Antinatalisme a plusieurs sens, il peut être vu comme "antiprocréation" ou comme contre le natalisme en tant qu' idéologie pronant la natalité massive, les familles nombreuses...

    Je ne sais pas si Raphael Samuel est un antinataliste militant au sens classique, il a une page Facebook sur laquelle il fait souvent le clown. Il faudrait lui demander.
    Cela dit, il est pour l'avortement et les diverses formes de contraception comme les autres antinatalistes qui militent pour répandre ces moyens, les légaliser, les "démocratiser".
    Il s'entend bien avec ses parents mais je ne suis pas sûre qu'ils sont tout à fait d'accord avec ses idées bien que sa mère comprenne son point de vue.
     
  18. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  19. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    perso comme tout ce qui tient de l'action individuelle je crois pas que ça change grand chose.
     
  20. NOKID
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  21. anarchiste
    Il est fort probable qu'il soit contre les stérilisations forcées en Inde, qui sont de plus réalisées dans des conditions indéfendables sur le plan sanitaire. Mais ça c'est vraiment la base, c'est pour ma part impossible de ne pas être contre.
     
    Anarchie 13 apprécie ceci.
  22. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Sinon même si je suis d'accord avec Akuaan sur (beaucoup de choses en fait) le fait que donner naissance c'est aujourd'hui souvent un acte justifié égoïstement, je crois pas que "la vie n'est que souffrance".
    Cette société veut le monopole de la distribution du bonheur mais d'un elle ne sais pas ce qu'est le bonheur, elle ne connait que le plaisir immédiat et l'envie, et deux elle nous prive des moyens de construire notre bonheur nous-mêmes. Mais c'est pas une fatalité.
     
  24. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  25. anarchiste
    Les actes individuels de propagande peuvent être efficaces. Si on attend que les masses bougent pour tenter des actions, mener le combat idéologique pour l'avortement, l'accès à la contraception, l'écologie et bien on pourra attendre longtemps ! Pour changer les choses ça passe forcément par la conscience, la réflexion sur les problèmes et les solutions.
     
  26. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  27. anarchiste
    Ce n'est pas une fatalité, je suis on ne plus d'accord.
     
  28. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  29. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je suis pas d'accord, je pense que l'action précède la réflexion. Je ne crois pas au libre-arbitre.
    Je pense que si on a les moyens de théoriser une meilleure société c'est qu'on est dans des conditions où ces pensées nous viennent au cerveau.
    Pareil, je pense que les actes de propagande individuels ne sont efficaces que si y a un contexte général qui y est propice. D'ailleurs si le contexte de l'était pas probablement qu'on ne trouverait pas d'individus pour se lancer dans telle entreprise ><.
     
  30. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  31. anarchiste
    Les personnes qui ont lutté et qui luttent encore pour l'avortement et la contraception n'ont pas attendu le consentement et l'action des masses pour lutter, ces masses qui sont d'ailleurs souvent conservatrices. Ces activistes sont souvent isolées dans certains pays, réduites à de petits collectifs qui font entendre leur voix avec leurs maigres moyens. Cela part toujours d'un seul ou de quelques individus pour se répandre ensuite dans la société, quand cela se répand, quand ils n'ont pas à subir pas la répression d'Etat. En perséverant dans leur activité de propagande et de conseils.

    Les Muejeres Creando en Bolivie ont commencé petit. Maintenant elles sont connues dans le mouvement féministe par dela les frontières. Elles sont su se faire entendre là ou elles vivent par des actions clash, des discours publics, du tractage, de l'aide aux prostituées, aux sans abris... et ont été soutenues au dela de leur continent. Des personnes sont aidées et conseillées grâce à elles.

    Et ça été pareil avec les anarchistes du siècle dernier qui pronaient la limitation volontaire des naissances ou la contraception choisie en France et en Espagne. Bien qu'en France ils sont restés assez minoritaires malgré le soutien de syndicats.
     
  32. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  33. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je comprends pas cette distinction que tu fais entre "les personnes qui luttent" et "les masses". Les personnes qui luttent ne sont quand même pas toujours des aristocrates ?
     
  34. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  35. anarchiste
    Lutter pour l'avortement et la contraception c'est aristo ?
     
  36. NOKID
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    NOKIDchildfree Expulsé par vote

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  37. anarchiste
    Je fais la distinction entre les masses ou la majorité de la population plutôt conservatrice sur certaines questions de société et les minorités agissantes (féministes, lgbtqia+, anarchistes et tant d'autres)

    L'accès à la contraception n'a pas jailli d'un coup de l'immense majorité d'une population, ce sont des individus et collectifs isolés, des minorités qui ont agits pour imposer leurs revendications à es majorités, à l'Etat, et conquérir ce droit. Ou pour que la dépénalisation de l'avortement ait lieu dans certains pays, de l'euthanasie, de l'adultère..... Petit à petit ces luttes de personnes isolées font leur chemin et arrivent à défendues par des majorités quand celles ci sont réceptives et non réactives.
     
  38. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  39. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ouais si on parle en termes de droits. Mais ces minorités agissantes ont pu s'exprimer et se faire entendre parce que la société ou "les masses" globalement devenai(en)t plus progressistes sur ces questions.
    Je ne pense pas que ce soit la seule action de la minorité qui permette la victoire. ça joue bien sûr mais y a aussi des dynamiques globales sur lesquelles la "minorité agissante" n'a que très peu de prise (et qu'elle subit aussi d'ailleurs).