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Internationalisme...possible??

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Klary, 26 Juillet 2009.

  1. Klary
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  2. internationaliste
    Quand pensez vous? :ecouteurs:
     
  3. Libert@ire!
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  4. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    Commence toi si le sujet t'intéresse.
    Y a aucune raison que ça ne puisse pas marché les travailleurs travailleuses n'ont pas de patrie, même patron même combat.
    La lutte des classes est international, la révolution doit l'être aussi.
    Je ne vois pas pourquoi quelqu'un ne pourrait pas allé où il veut pour une histoire de papier à la con.
    Pas de guerre entre les peuples, pas de paix entre les classes.
    Viva la libertad compagneros ;).
     
  5. Ungovernable
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  6. anarchiste, autonome
    Possible ???

    Mais pourquoi pas.... C'est quoi cette question??

    Si c'est possible de ne pas être raciste et de penser globalement sans limiter ses actions par des frontières inventés par l'homme... alors c'est possible d'être internationaliste.

    Luttes apatrides, luttes internationalistes : même combat.
     
  7. Klary
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    Juil 2009
  8. internationaliste
    Re bonjour,
    Déjà merci pour vos réponses, Jmi connais pas, à vrai dire je ne connais rien car j'ai 17 ans et avnt "la politique" systèmes etc...ne m'interaissais pas...
    Maintenant c'est plus le cas et jme retrouve (j'ai limpression) à raconter ke dla merde....:ecouteurs:
    J'ai essayer de chercher la definition d'internationaliste...et j'ai lu ceci:
    **à la mise en place d'un régime international supprimant les États et leurs frontières** et jme suis dis...mais? chaque pays devra adhéré à l'intersionnalisme..non? pour que personne n'est d'Etat ou de frontières?
     
  9. Klary
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    Juil 2009
  10. internationaliste
    a moins que je ne comprenne rien à rien...:ecouteurs:
     
  11. Libert@ire!
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  12. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    L'internationalisme naitra une fois que tout (pas d'exception :D) les États auront étaient aboli, le but est qu'il n'y est plus aucune frontière entre les nations (on pourra tous bruler nos papiers dans un grand feu \o/) et pour ça (ça se fait pas comme ça) il faut que la révolution elle même soit international et se fasse dans tout les pays.

    Après le système politique mit en place ne sera pas identique partout mais sera décidé évidement tous ensemble et se basera sur le fédéralismes, la libre associons, tout ça quoi un peu comme ce qui avait était fais en Espagne par les libertaires (principalement la CNT-FAI) durant la révolution espagnol.
     
  13. Klary
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    Juil 2009
  14. internationaliste
    WAOU!! ahh wouai...jvoi !!
    mais c exelent :) !!
    merci pr l'explik ;)
     
  15. Klary
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    Juil 2009
  16. internationaliste
    ah...mais ji pense...

    s'il y a l'internationnalisme...
    comment on peut retrouver un criminel...enfin...si on aura plus de papier..donc plus de controle d'identité...plus de controle de vérif?
     
  17. Libert@ire!
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    Fev 2008
  18. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    Retrouver un criminel ?
    Tu entends quoi par criminel un violeur/pedophile etc... ?
    Les crimes naissent de cause sociale :
    - Le viol du sexisme/machisme ultra présent dans notre société.
    - Le vol naît du besoin de profit et de la pauvreté créé par le capitalisme.
    L'objectif de la révolution c'est de résoudre ces problèmes sociaux, il faut savoir que la grande majorité des crimes sont des violations de propriété et des crimes économiques donc qui bien évidement n'existeront plus après la révolution.
    De plus une fois la révolution achevé et au stade où l'on est sur que la contre révolution ne reviendra pas il y aura très certainement l'abolition des armes (et des mises en musée ?). Si l'internationalisme nait il n'y aura plus de guerre entre peuple donc pas besoin d'armée il faudra juste finir la guerre sociale (->l'abolition des classes) et après il n'y aura aucune raison de gardé des armes (sauf pour le tir sportif ? (sur cible pas la chasse évidement)).
    Pour ce qui est des viol la révolution sera antiraciste/antisexiste et je l'espère (c'est pas dans l'esprit de beaucoup de révolutionnaire ça encore) antispeciste. La femme ne sera donc plus considéré comme objet par conséquent le nombre de viol diminuera pour frôler les 0.
    Le crime aura quasiment disparu de la société (ne soyons pas trop optimiste pas totalement bien sûr ^^) et les crimes commis ne se régleront plus à coup de flics mais par la voix de la raison (Pas de police, pas de prison.).
     
  19. Klary
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    Juil 2009
  20. internationaliste
    Je pensais au tueurs et violeur...les voleurs (ex: banque ou privé)

    pas seulement, non?


    Et pour le vol pour notre *bien* alors que l'on a suffisament d'argent pr se payer l'objet que l'on vole? En gros ça c'est de l'abus non justifié- à moins que l'internationalisme ne donne pas de frontieres aux magasins et que l'on vienne se servir comme bon nous semble...

    oui, mais qui dit peuple dit aussi culture...est-ce que la rencontre des deux* cultures* ou meme...plusieurs centaines de cultures feront qu'il y ai : une grande incompréhension...puis rejet...non acception sur "un térritoire non *frontièrique* (dsl pr ce français) de deux cultures...puis création de *chef* entre villes...

    Est-ce que l'être Humain aujourd'hui est capable de concevoir que la terre appartien à tout le monde et que le RESPECT et la LIBERTE sois l'une de nos valeurs FONDAMENTALES , est-ce qu'il est pret, est-ce que nous sommes prêts à: disons *prendre en main un sytème comme cela...*

    WAou...par la voi de la raison....comment ca?
     
  21. Libert@ire!
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  22. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    Mise à part pour les maladies (dont un certain nombres sont relatif à notre système) il y a toujours une cause social.

    Tu connais des gens qui volent des choses qu'ils n'ont pas besoin ?
    Si un système communiste libertaire se met en place il fonctionnera sur le principe "A chacun selon ces capacités à chacun selon ces besoins.", il y aurait aussi l'abolition de la monnaie et donc plus aucun vol.


    Nous, libertaire, sommes pour le mélange des cultures et la paix entre les peuples, le seul dépositaire des valeurs humaines (comme l'explique Kropotkine dans la Morale anarchiste) c'est l'entraide et y a pas de frontière pour ça.
    De plus pour cette histoire de chef tu as beaucoup d'imagination car penses tu que les gens accepterons une quelconque hiérarchie alors qu'ils se sont battus pour s'en affranchir ?

    La révolution ne se fera pas demain t'inquiète pas XD. En fait l'entraide c'est dans notre instinct de préservation de la race (ou de l'espèce si tu préfères) comme chez les animaux et après sa dépend de l'éducation reçu si t'es éduqué à vivre en autogestion de manière autonome il n'y aura aucun problème.

    Toutes les actions qu'on fait dans ce monde toutes on les fait pour éviter une peine ou pour se procurer du bonheur.
    Dans un système libertaire quel peine y aura t'il à éviter ? Aucune : liberté.
    Si quelqu'un fait quelque chose de "mal" (ou disons contraire à l'entraide plutôt ?) ce n'est pas irrationnel comme le disait Victor Hugo "Construisez une école vous détruirez une prison.".
     
  23. Klary
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  24. internationaliste
    Waou...Kermir -ça mlaisse beaucoup à réfléchir, d'ailleur je te remercie pour tes explications-

    Pour le vol je me suis très mal expliquer...ce qui me passait par la tête était: si quelqu'un vol: ce dont il n'a pas (lui) besoin -> pour le revendre...trafic/ mais bon là : il n'y en aurais pas besoin car pas d'argent

    En gros...c'est carement une révolution dans la tête qu'il faut...car pour faire comprendre aux gens que l'argent n'est que poussière...et que c'est l'un des points de conflit et des guerres...
    l'internationaliste n'est pas un peu hippie d'un côté?? :)

    J'vai y réfléchir encore! merci bien pr tes réponces ;)
     
  25. Ungovernable
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  26. anarchiste, autonome
    Pour résumer simplement, l'internationalisme est l'opposé du nationalisme.

    Si on s'en sert comme principe révolutionnaire, cela signifie qu'on doit toujours penser globalement, et grosso modo qu'on nie l'existence des frontières. Et donc, si une révolution internationaliste aurait lieu dans un pays, elle devrait forcément s'étendre ailleurs au lieu d'être limité à un mouvement national.
     
  27. djeleas
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    djeleasMembre du forum Expulsé par vote

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  28. socialiste
    As tu remarqué Kermir que nous tenon le même phrasé , toi ici et moi là :

    http://forums.resistance.tk/message.php?t=7227

    J'attire ton atention sur le fait que sur mon post , les arguments que j'ai mis en avant ont réelement deconcerté un membre du forum qui , par depit , a preferé faire ses valises plutot que de me critiquer . Il a du être consterné et profondement choqué pour avoir eut une reaction si virulente . Merci de chercher ce qui s'est passé avec moi .

    somme nous marginal ou dans le faux . QU'en pense les anciens de ce forum ?:ecouteurs:
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Juillet 2009
  29. Libert@ire!
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  30. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    Effectivement ce dire contre toutes les polices et toutes les prisons c'est pas bien vu en ce moment même pour certains "libertaires" apparemment.
     
  31. headskin
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    headskinGeek Membre actif

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  32. libertaire
    La liberté s'arrête la ou commence celle des autres.

    Ce que je trouve bizarre c'est que certains libertaires se disent autoritaire, et croient (en plus de ca) pouvoir soigner l'inhumanité de l'homme en lui laissant sa chance. :mdr:
     
  33. Libert@ire!
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  34. , anarcho-syndicaliste, plateformiste
    C'est d'ailleurs pour ça que nous sommes contre les prisons et la police.
    Détruisez la misère vous détruirez le crime. Construisez une école vous détruirez une prison. (Je vous laisse trouver les auteurs ;).)
     
  35. Katzfiker
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    Quand je ne suis pas bourré
     
  36. Apatride
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    Faux : la liberté des autres étend la mienne à l'infini !

    Il faut savoir que la citation tant reprise comme quoi la liberté des uns s'arrête la où commence celle des autres a été écrite pour justifier les régimes autoritaire. Elle justifie le fait qu'il faut brider les libertés, Bakounine a écrit là dessus, je vais essayer de retrouver le texte car il est très intéressant (surtout pour les logiciens).

    Ma liberté n'a pas de limite.
     
  37. Apatride
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    ApatrideMembre du forum Membre actif

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    Juin 2007
    France
    Détruisez une école, libérez des enfants:ecouteurs: