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Discussion dans 'Discussion générale' créé par Libertaire.net, 23 Mars 2016.

  1. marestan anarkia
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    marestan anarkiaMembre du forum Expulsé du forum Membre actif

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  2. anarchiste, autonome
    Jacques Langlois nie la misogynie de Proudhon et dit récuser son racisme anti-juifs dans Le Monde Libertaire Le Monde Libertaire

    Pas la peine de ressortir les passages entiers de Proudhon pour démentir ce qu'il écrit, ils sont connus.

    C'est sur Mondialisme.org que j'ai trouvé cette référence.

    Deux clics sur ce Jacques Langlois édité plusieurs fois par les Editions du Monde Libertaire. Résultats, il publie dans des revues d'Alain de Benoist et de ses acolytes. Voir les sites Krisis diffusion et linactuelle. (Même René Berthier est sur le premier !)

    Je colle pas les liens pour ces sites d'extrême droite.

    Du coup vous allez aussi lancer un vote pour garder Le Monde Libertaire dans la base de données d'Infolib' ?
     
  3. mc²
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    mc²Membre du forum Membre actif

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    N'importe quoi. T'as rien de plus sérieux comme argument pour supprimer un site des sources d'infolibertaire ?
     
  4. IOH
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    sympa l'ambiance ici. tu peux développer stp ou c'est juste gratuit ?
     
  5. Ungovernable
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  6. anarchiste, autonome
    Je n'aime pas cette logique de "coupable jusqu'à preuve du contraire" plutôt que "innocent jusqu'à preuve du contraire"

    Allpower a lancé la décision collective suite à ta demande, mais les membres attendent que tu élabores tes arguments pour mieux comprendre, ce que tu refuse de faire "au risque de s'engluer"... Rendu là c'est difficile de jouer aux détectives et nous ne ne pouvons pas voter à l'aveuglette contre un site web sans connaitre quel est le problème... Ça ne ferait pas de sens de supprimer un site web juste parce qu'un seul membre ne l'aime pas, sans avoir plus d'infos

    Alors si c'est le cas, ta demande devrait être de faire passer un vote pour retirer toutes les sources où la majorité des publications viennent d'une seule personne.
    Si tu veux cibler uniquement Mondialisme.org, il faudra élaborer plus que ça.
     
  7. IOH
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    c'est pas "coupable" mais pourquoi tel ou tel site. Sinon tu te dois de prendre en compte tout les sites du monde, ce qui n 'est pas possible. le minimum est d'expliquer pourquoi tel ou tel sources sont choisi.
    oui, si il y en a d'autre oui. mais il n'y a que mondialisme qui fait ça à ma connaissance. tu m as citer socialisme et le monde libertaire mais ce n'est pas le cas (en tant qu auteur des publication et non éditeur.)

    Si tu veux être propriétaire d'un site qui s'appelle Libertaire.net faudra être plus sérieux que ça.

    PS : si vous avez besoin d'un pédagogue en Edition, je suis là, et non, Y.C ne m'a pas voler des bonbons quand j'étais petit, je n'ai rien contre lui. D'ailleurs socialisme libertaire vient de publier une traduction faites par Y.C, pas de pb.
     
  8. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  9. anarchiste, autonome
    Ok, mais tout le monde s'en fout du nombre de personnes derrière la rédaction. D'ailleurs sur mondialisme.org il n'y a pas qu'une seule personne même si les posts sont majoritairements de Y.C. Il faudrait faire un enquête sur chaque site pour déterminer combien de personnes écrivent les articles ce qui est impossible puisque tous ces sites sont anonymes. Ce que tu proposes ne fait pas de sens

    lol JE ne suis pas le propriétaire de Libertaire.net ou infoLibertaire.net tu sais très bien que ce sont des communautés auto-gérés... Pour qui te prends tu de nous donner des ordres sans même expliquer tes arguments ? Ce ne serait pas sérieux de notre part de salir un site web militant sans en connaitre les vraies raisons.

    Je te retourne le commentaire. Si tu veux trainer dans la boue un site dont personne sauf toi ne voit où est le problème, faudra être plus sérieux que ça dans tes arguments.

    Visiblement personne ne voit de problème avec Y.C alors.

    Jusqu'à maintenant tu n'as pas fournis d'arguments malgré de multiples demandes, sauf de démontrer un attitude paternaliste.

    Je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cette discussion qui tourne en rond, tant que tu n'élabores pas ton argumentation qui n'a convaincu personne jusqu'à maintenant.
     
  10. IOH
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    c'est un ordre de demander pourquoi tu relaie une source ?

    si VOUS voulez être propriétaire d'un site qui s'appelle info libertaire, faudrait être un peu plus sérieux.

    un peu d'humour ça fait pas de mal, mais apparemment tu sautes sur l'occasion pour en finir avec moi.

    je veux pas trainer dans la boue ce site, je veux qu'il n'apparaissent pas dans vos sources libertaires. Vous êtes bien orguilleux si vous pensez qu'enlever un site de vos sources,c'est le trainer dans la boue.
     
  11. Ungovernable
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  12. anarchiste, autonome
    Tu es allé beaucoup plus loin que simplement demander pourquoi, tu exiges encore et encore qu'on retire la source en prétendant que c'est un site louche, mais SANS JAMAIS EXPLIQUER POURQUOI !

    Je recopie ici tes propos:
    Mais tu refuses d'expliquer pourquoi ce serait des confusionnistes.
    Alors oui, il s'agit ici clairement de trainer dans la boue ce site.

    Si je dirais "IOH est un confusionniste qui devrait être banni de ce site" et que je refuserais d'expliquer pourquoi, alors tu dirais que je te traine dans la boue.
     
  13. IOH
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    ça c'était mon avis perso, j'aurais jamais du dire ça sans vrai preuve et merci de pas faire le connard en ne me citant pas entierement :
    voilà ma première demande. assez simple. ensuite tu me force à dire ça :
     
  14. IOH
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    c'est parce que tu détournes les propos @Ungovernable@Ungovernable que ça te déranges pas que mondialisme.org détourne les propos de lundi.matin ? ou t'as juste pas le temps de tout regarder et tu t'en tient aux conclusions de ninaa?
     
  15. IOH
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    si j'en suis parti de l'autogestion c'est bien parcequ'on en a pas la même définition.
    je connais à peu pré les membre du forum mais qui est dans la communauté d'infolibertaire ?
     
  16. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  17. anarchiste, autonome
    Argumentaire complètement vide. Si tu ne prends même pas le temps de retrouver les textes qui t'avaient choqué, comment te prendre au sérieux ?

    Heureusement qu'on a pas la même définition de l'autogestion vu que ta définition implique qu'on devrait supprimer une source juste parce que tu le demandes sans justifier pourquoi. L'auto-gestion sert justement à contrer ce genre de choses et dans ce cas ci il y a ZERO membre appuient ta demande.

    Si ta définition de l'auto-gestion implique de prendre une décision arbitraire suite à un vote où il y a AUCUN appui des membres, alors c'est pas de l'auto-gestion mais de la dictature.

    Je ne peux m'empêcher de souligner au passage l'ironie de boycotter un comité d'auto-gestion pour ensuite faire des demandes de votes envers celui-ci.

    Tout est clairement expliqué ici:
    INFO: Auto-gestion du forum et modération
    Liste des membres participants à l'auto-gestion:
    Membres actifs | Forum Libertaire.net ★ communauté militante et ressources anarchistes
     
  18. IOH
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    t'es un vrai connard : je ne suis pas dans l'autogestion parceque quand j y étais tu n'as pas respecté une décision collective qui ne te convenais pas. puis tu as finalement accepté quand j'ai annoncé ma décision de partir du forum. j'ai accepté tes excuses mais j'ai demandé de ne pas faire parti de ce comité, vous l'aviez accepté.

    Non ce n'est pas du tout clair pour info libertaire : Qui a fait le choix des sources ?
     
  19. IOH
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    Sur combien stp ? je comprends que tu me donne le résultat du vote, merci de tout donner.
     
  20. IOH
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  21. mc²
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    Je pourrais développer sur tes conneries sur les trolls, mais c'est pas le sujet. Sur le fait qu'un site est édité par une seule personne, c'est toi qui devrais développer pour expliquer en quoi ce serait un problème.
     
  22. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  23. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    1) Pour rappel (je l'ai déjà expliqué plus haut): mondialisme.org n'a pas "détourné les propos de Lundi matin". Lundi matin a traduit et relayé sans commentaire ni critique un texte disons, discutable... venant d'un autre site.

    Quant à l'article sur Indymédia Bruxsel, (retiré des sources d'Info libertaire parce qu'il relayait n'importe quoi sans modération, y compris des posts traitant libertaire.net de "forum nazi" et les modos de "nazis, violeurs, pédophiles"), il provient donc de l'UJFP qui soutient et publie des articles d'Houria Bouteldja et du PIR (qui eux mêmes soutiennent officiellement le Hamas).

    L'article de Coleman qui a suscité la fureur de l'UJFP commentait cette phrase d'un de leurs principaux rédacteurs:

    Extraits du commentaire de Coleman:

    Limites de l'antisionisme n° 15 : Les « antisionistes » sont eux (...) - mondialisme.org

    Après lecture des deux articles je pense donc que cet article de l'UJFP relayé par Indymédia Bruxsel, références très peu sérieuses (voir explications argumentées plus haut) est de mauvaise foi, voire mensonger.
     
    marestan anarkia apprécie ceci.
  24. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Tu n'as pas à "remercier" d'avance comme si c'était un dû, tu as décidé de boycotter le collectif d'autogestion du forum parce que tu estimais qu'Ungovernable n'avait pas créé assez vite le forum "libération des enfants" que tu avais proposé au vote. Ungovernable avait pourtant expliqué qu'il était overbooké et que c'était un peu compliqué, il s'est excusé pour le retard et le malentendu et il a fini par créer ce forum même si pas assez vite à ton goût.
    Que tu aies eu raison ou non de refuser de faire partie de ce collectif, tu ne peux pas à la fois le boycotter et exiger qu'on te dise ce qui s'y passe, ni exiger que les modos initient un vote.
    Je vais quand même confirmer ce qu'a dit Ungovernable: pour l'instant il n'y a que des votes "sans opinion". Je n'ai pas à révéler sans leur accord ce qui concerne les autres membres du collectif autogestion mais je copie/colle mes propos:

     
  26. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  27. anarchiste, autonome
    Faux. Tu as fais une crise de caca nerveux parce que les modérateurs bénévoles n'ont pas appliqué le résultat du vote assez vite à ton goût... Le vote était pour créer un sous-forum alors il n'y avait pas urgence. Le sous-forum demandé a été créé depuis longtemps mais tu fais encore ton emmerdeur avec cette vieille histoire. Y'en a marre de tes enfantillages, tu nous fais encore des caprices avec tes exigeances de retirer une source en refusant d'expliquer pourquoi et tu te frustres quand personne ne t'appuie. J'ai assez perdu de temps avec toi, j'étais ouvert d'esprit à entendre tes arguments mais il faut encore et encore insister pour que tu élabores en plus de devoir se faire insulter.

    Dans les 2 premières pages de ce topic la communauté a été interpellée sur le choix des sources dès les premières étapes du développement d'infoLibertaire. Certaines sources ont été remises en question et la lignée éditoriale a aussi été débattue.
    upload_2019-5-8_22-3-33.png

    Je répète qu'un vote est possible pour retirer la source, mais que personne sauf toi n'appuie cette décision.

    C'est vraiment ridicule, tu nous fais une crise pour être retiré du forum d'auto-gestion et ensuite tu voudrais qu'on travaille pour toi à faire le messager qui te copier le contenu du forum que tu as demandé de ne plus voir ?

    Le taux de participation au vote n'est pas pertinent puisque tu as exposé tes "arguments" ici dans le FORUM PUBLIC à la vue de tous ... et personne ne t'appuie ... alors c'est plutôt à toi de prouver combien de personnes t'appuie. Jusqu'à maintenant tu es le SEUL à appuyer cette demande alors ce serait anti-démocratique d'exclure un site avec aucun appuis.

    Parlant de pédagogue.... Peut-être que IOH a besoin d'un pédagogue en démocratie directe pour lui expliquer pourquoi il faut plus qu'UN seul vote pour faire passer une décision collective ?
     
  28. marestan anarkia
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    marestan anarkiaMembre du forum Expulsé du forum Membre actif

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  29. anarchiste, autonome
    @fag@fag : T'es dans le coin ? Moi je pense qu'il y a comme une "fatwa" contre Coleman parce qu'il est très critique de la gauche et qu'il est incollable sur l'antisémitisme et le négationnisme, malgré ses défauts de polémiste. Ses dossiers sur les increvables négationnistes et les stéréotypes judéophobes sont excellents, j'en ai beaucoup appris. Tu connais beaucoup mieux ses textes que moi donc si tu pouvais apporter ta contribution ça pourrait être bénéfique pour y voir clair.