Chargement...

Greenpeace

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par anarchy-wanted, 26 Juin 2009.

  1. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

    148
    0
    0
    Oct 2008
  2. anarchiste
    la plus grande organisation écolo, mais elle défend le développement durable (=capitalisme vert), qui est un gros foutage de gueule
    donc des actions importantes, comme stopper des actions nucléaires, faire voter des lois contrela destruction d'especes annimales et végétales, le Protocole de Kyoto, lutter contre la revente aux pays pauvres des déchets toxiques, la protection de la foret amazonienne...
    mais le groupe est très médiatique et réformiste, plus basé sur les coups d'eclat que sur la vraie action directe
    des opinions dessus?
     
  3. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  4. anarchiste, autonome
    une seule chose à dire : rien à foutre de greenpeace!!

    tu va nous pondre un autre topic-polémique comme tu sais si bien le faire?!
     
  5. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

    148
    0
    0
    Oct 2008
  6. anarchiste
    c'est pas tres interessant comme réponse, surtout de la part de quelqu'un qui a conseillé de contacter greenpeace dans un topic (ya t'il des faucheurs d'ogm ici ?)

    des reponses intelligentes?
     
  7. lespagnol
    Offline

    lespagnolHASTA VENCER O MORIR

    41
    0
    0
    Fev 2008
  8. libertaire, anarchiste
    qui fait mieux et plus concret

    Je connais pas très bien greenpeace mais en lisant ce topic je me demande quelle autre organisation agit plus concretement, en allant plus loin et surtout avec une telle ampleur internationale. J'en vois pas des masses.
    le mouvement black blocks m'interresse pas mal parcequ'il crée une vrai rupture avec les manifs gentillettes habituelles dont tout le monde se fout.
    Mais ça m'as l'air peut structuré donc difficile a apréhender pour un pequin de base comme moi...
    Au final j'ai eu durant longtemps une sympathie pour greenpeace comme pour tout les gens qui se bougent contre ce monde de merde
    ....
     
  9. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

    148
    0
    0
    Oct 2008
  10. anarchiste
    mais le but de greenpeace n'est pas le notre, ils visent a un capitalisme vert, qui est une hypocrisie totale car le capitalisme ne peut etre ni social, ni vert, ni libertaire (cf libertariens)
    mais l'organisation a quand meme du bon, car, comme tu le dis, elle est internationale et agit plutot positivement
     
  11. Angus0
    Offline

    Angus0Membre du forum Membre actif

    952
    1
    5
    Avr 2009
  12. anarchiste
    anarchoi je t'aime bien, mais s'il te plait, tu peux arreter d'attaquer anarchy-wanted des qu'il dit un truc?
     
  13. Angus0
    Offline

    Angus0Membre du forum Membre actif

    952
    1
    5
    Avr 2009
  14. anarchiste
    bon sinon pour green-peace ben c'est des écolos, tant qu'ils ont sauvés les animaux et les plantes ils sont contents.
     
  15. popo pipo
    Offline

    popo pipoJe viens en ami. Expulsé par vote

    193
    0
    0
    Mai 2009
    Moi je suis épaté par les moyens dont ils disposent.
    S'ils disent vrai, ils réussissent à lever 177 millions d'Euros par ans (chiffre 2006) rien qu'avec des contributions de particulier. Ils n'hésitent pas pour ce faire à utiliser des pratiques "commerciales" pour trouver des cotisants, recrutent des spécialistes de la gestion et de la finance...

    Au niveau idéologique, faut pas oublier aussi la composante pacifiste du mouvement, surtout présente aux débuts avec des luttes contre le nucléaire militaire (ça leur a coûté un bateau, et la vie d'un militant, merci l'Etat socialo français...).

    Pour moi, un avis assez mitigé à vrai dire, j'aime pas certaines de leurs pratiques, j'admire une certaine efficacité, avec de gros moyens mis en oeuvre pour leurs actions.
     
  16. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  17. anarchiste, autonome
    HAHAHAHAHAHAH

    t'es vraiment trop un marrant toi....

    Écoute, dans le topic au quel tu réfère (faucheurs d'OGM) ma réponse était une GROSSE BLAGUE, du sarcasme total. Mais évidement avec ton jeune âge tu ne dois pas avoir compris ca...

    Ma réponse à ce topic expliquait assez bien ma position vis-à-vis les "réformes vertes" (quoi de mieux pour qualifier les luttes environementalistes et écologistes). C'est totalement inutile, et les idiots réformistes comme GreenPeace sont là pour faire le travail, pas besoin de perdre notre temps dans ces luttes contre-révolutionnaires...



    Félicitation d'avoir posté un autre topic-poubelle-polémique comme tu sais si bien nous en pondre.

    C'est quoi le prochain?

    "10 raisons pourquoi ATTAC est cool?"


    ---------------------------------------

    Mon "avis intelligente", le voici :
    (en espérant que tu n'ignore pas le message comme tu fais toujours lorsque c'est trop difficile de répondre à mes arguments)


    Green peace est un orga de merde, ils ont beau être présent internationalement et être très actif, ils ne sont que des réformistes pacifistes pro-capitaliste. Sans parler que leur actions font souvent plus parler d'eux qu'ils n'ont d'effet sur le problème...

    La seule chose que je peux respecter, c'est qu'un des deux fondateurs de GreenPeace à finit par réaliser que c'est un orga à la con innoffensive et qui se bouge pas assez. Il a décidé de former le Sheppard Crew, totalement indépendant de GreenPeace, et de s'acheter un bateau de pirate avec des armes partout pour couler les navires qui massacre des animaux aquatiques. CA c'est de la vraie action sur le terrain, CA c'est pas du pacifisme de merde qui sert à rien.
    GreenPeace auras au moins pu faire ca de bien, même si ce n'était pas de sa volonté.

    On peut aussi être heureux (sans soutenir) certaines actions radicales de GreenPeace, parfois ils ont bien du culot.... Comme juste quelques secondes avant un test nucléaire en Polynésie Francaise, ils ont envoyé un bateau à l'endroit du test et tout a du être cancellé.... L'armée francaise a envoyé un commando qui a pris d'assault le bateau de GreenPeace.


    C'est qu'il a posté ce topic-polémique exactement 2 secondes après avoir déclaré ne plus participer au dernier topic-polémique qu'il a fait vivre..... Après avoir polémiquer sur l'autoritarisme il a polémiquer sur le vote, après le vote ca a été le nucléaire, et maintenant qu'il a fini de polémiquer sur le nucléaire il nous pond ce topic-polémique sur GreenPeace. La preuve qu'il n'est ici que pour faire chier.
     
  18. Angus0
    Offline

    Angus0Membre du forum Membre actif

    952
    1
    5
    Avr 2009
  19. anarchiste
    c'est vrai que la sea shepherd conservation society est quand a elle une vraie ong interessante, elle fait de vraies actions.
     
  20. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  21. anarchiste, autonome
    Ouais, suffit d'aller voir leurs vidéos sur YouTube et de comparer leurs actions offensives avec les actions réactives et pacifistes de greenpeace. Même avec un budget infiniment plus petit, ils réeussissent à faire infiniment plus.

    À ce sujet, est-ce que quelqu'un a vu le documentaire-dvd produit récemment (1 an environ) sur le massacre des requins, et qui aborde le sujet de la Sea Sheppard (ou shepherd?). Excellent! On y vois entre autre des actions du navire-pirate que je parlais..
     
  22. Anaryax
    Offline

    AnaryaxMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    301
    0
    0
    Mar 2009
    C'est sea shepherd. Par contre ou tu as vu qu'ils étaient armés ? J'ai vu des vidéos offensives, mais armés ?
     
  23. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  24. anarchiste, autonome
    Je parlais du bateau, c'est le bateau qui est armé :p

    Ils activent une manivelle, et hop des gros pics sortent de la coque du navire pour permettre de percer les navires sur les quels ils chargent, ils ont du barbelés autour du navire pour empêcher les coastguards de monter à bord, sans parler du perceur de coque principal à l'avant du navire...

    Par contre ils ont quelques armes "non-léthales" ou pas trop offensives, genre des fusées éclairantes qu'ils lancent en direction des navires, etc...
     
  25. ramoca
    Offline

    ramoca"je suis ton père" :) Membre actif

    564
    0
    43
    Août 2007
    Je connaissais pas cette orga sea shepherd. J'vais aller voir leurs actions (le bateau à l'air pas mal du tout :) )
    Sinon Greenpeace c'est Greenpeace, on entent parler souvent d'eux mais rarement de leur actions.
     
  26. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

    148
    0
    0
    Oct 2008
  27. anarchiste
    Ce genre de sujet permet d'éclairer les positions de tout le monde.
    Si un sujet n'est pas polémique, a quoi il sert?
    J'ai une idée: pour te faire plaisir je vais ouvrir un topic: "Le capitalisme c'est paaas bien"

    les actions de greenpeace permettent quand meme des améliorations (meme réformistes), une loi peut avoir plus d'impact que couler quelques bateaux, toi tu rejettes tout en bloc, mais moi, étant anar vert, je pense qu'il faut tout faire pour protéger la diversité de la planète, car pour moi les especes vivantes comptent avant les théories, bientot l'état du monde sera irréversible (s'il ne l'est pas deja), va faire l'anarchie là-dessus

    par contre tu peux etre content, tu m'as fait connaitre le sea shepherd, tu m'auras au moins apporté quelque chose

    j'ai jamais polémiqué sur l'autoritarisme, mais sur le communisme
    toi de toute facon tu critiques tout, pas etonnant que tout soit polémique
     
  28. Choucroute
    Offline

    ChoucrouteMembre du forum Expulsé par vote

    776
    0
    0
    Sept 2007
  29. apolitique/Indécis
    Je l'ai peut-être déjà dit, mais selon moi il n'y a qu'un moyen pour protéger la nature et les animaux: l'éradication de l'espèce humaine.

    Ce serait certes radical, mais infiniment plus efficace que toutes ces actions médiatiques menées par des petits-bourgeois sans envergure... :ecouteurs:

    Par contre le coup du bateau qui aborde c'est simplement énorme... :rock:
     
  30. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  31. anarchiste, autonome
    la seule chose que j'essaie de faire remarquer, c'est que parmis tout les membres actifs présentement tu es le seul qui fout la merde sans cesse. Depuis ton arrivé, tu ne poste QUE des topics polémiques. Tu adore foutre la merde et créer de la polémique inutile, t'es ici juste pour ca. T'as aucune notion du terme "se centrer sur ce qui nous unis plutot que ce qui nous divise"

    Jette un oeil à la liste des discussions sur le forum. Il en a des MILLIERS. Et toutes ces discussions (la majorité) n'ont rien a voir avec le genre de polémiques que tu nous ponds sur une base quotidienne.

    Alors j'immagine que tout ces topics se centrant sur des points d'unités et non pas des points de division...... sont tous "sans utilité" comme tu l'as si bien précisé....

    "Ce qui n'est pas de la polémique est un sujet inutile"
    - anarcho-voter-réformiste-proautoritaire-écolovert-nucléaire

    tu veux dire "en étant anar-réformiste" et pas "en étant anar-vert"

    Oui, il y a des anarchistes verts. Je pourrais même dire que j'en fait partie sur certains points. Par contre un anarchiste vert RESTE UN ANARCHISTE RÉVOLUTIONNAIRE, c'est pas parce qu'un anar est vert qu'il devient réformiste!!

    Avec la même logique, on pourrait aussi voter pour le Parti Vert aux élections tant qu'à y être? En bon électeur que tu es, tu serais surement d'accord

    Tes "arguments" pourraient aussi bien s'appliquer à ATTAC et aux autres orgas réformistes altermondo aussi..... Ben quoi, en bon anar-alter-mondialiste tout le monde se devrait de suivre n'importe quelle orga réformiste juste pour le ""progrès""

    lol pour quelqu'un qui se permet de faire l'analyse et le bilan de GreenPeace, tu connais pas trop le sujet... Mais bon déjà que tu l'admet, c'est un ÉNORME progrès.

    -_-

    en parlant d'autoritarisme je me référais justement à l'autoritarisme communiste (merde alors, après une dizaine de page de débat t'as toujours pas compris que le COMMUNISME est un truc carrément différent du COMMUNISME AUTORITAIRE???? exaspérent...)

    et pour citer tes mots exact tu disais un truc du genre "je crains malheureusement que l'autoritarisme soit peut-être nécessaire dans une révolution libertaire"



    Sinon, Choucroute est de retour ?? :| :o :| :o :|
     
  32. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

    148
    0
    0
    Oct 2008
  33. anarchiste
    les sujets ou on est d'accord tournent en rond, et moi ca me gave

    tu n'es pas anar vert, peut-etre sur 2, 3 points mais ca suffit pas pour s'en qualifier
    moi je suis anar vert sur tous les points (ou presque, par exemple internet peut etre tres utile dans une société liberté ->texte du collectif marée noir)
    voter ne veut pas dire qu'on est réformiste, et préferer greenpeace plutot que rien non plus
    altermondialiste: qui souhaite un autre monde

    on a pas polémiqué sur l'autoritarisme mais sur le communisme, c'est toi qui ne fais pas pas la difference

    mais tu n'as pas encore compris que je qualifie une révolution violente d'autoritaire
     
  34. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  35. anarchiste, autonome
    peut-être si tu serait plus réceptif, plus ouvert d'esprit, et moins entêté.... tu comprendrais ce que je tente de t'expliquer et ca cesserait de tourner en rond.

    lol mec, sans vouloir me vanter, je suis persuadé d'en connaitre plus que toi sur le sujet.... j'ai lu une tonne de textes sur les origines et les théories de l'anarchisme vert

    Je dis que je suis ENTRE AUTRE anarchiste vert parce que comme tu peux voir sous mon pseudo je me qualifie D'ANARCHISTE SYNTHÉSISTE ce qui serait en contradiction avec un anarchisme vert EXCLUSIF.

    Je fais la synthèse de l'anarchisme vert tout comme je fais la synthèse de l'anarcho-communisme, .... , .... ,....

    Si on additionne toutes tes idées réformistes, c'est suffisant pour se poser des sérieuses questions sur ton anarcho-réformisme

    Oui à 12 ans ca doit être la définition qu'on a de l'alter-mondialisme

    laisse moi t'expliquer : il y a deux courrants s'opposant à la mondialisation néo-libérale. L'anti-mondialisation, et l'alter-mondialisme.... L'un veut complètement abolir la mondialisation capitaliste, et l'autre (alter-mondialisme) veut seulement RÉFORMER la mondialisation capitaliste, avec des conneries comme ATTAC

    On ne peut pas polémiquer sur le communisme parce que communisme peut être synonyme d'anarchisme.

    PERSONNE ici a quelquechose contre le communisme. Par contre, beaucoup d'entre nous (à l'exception de quelques marxistes ratés) sont fermement contre le communisme AUTORITAIRE.

    Après que je te l'ai expliqué 10 fois tu as toujours rien compris.... et après c'est toi qui m'accuse de faire tourner le débat en rond..... Vous voyez à quel point il est entêté et que c'est carrément impossible de lui faire rentrer la moindre logique dans la tête?

    Ce que j'ai compris (l'important) c'est que tes idées sont très très confuses
     
  36. Ungovernable
    Offline

    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

    9 719
    266
    2,134
    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  37. anarchiste, autonome
Chargement...