Chargement...
  1. Pour consulter le Webzine : https://www.libertaire.net/articles

Actualité militante Grèce : les anarchistes en guerre contre les mafias

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par BrainDommage, 3 Mai 2016.

  1. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  2. autonome
    Le 5 mars dans le quartier athénien d’Exarchia, on a pu voir des libertaires dotés d’armes à feu défiler contre les trafiquants. Une démonstration radicale dans la suite d’une bataille sur plusieurs années contre la stratégie de l’État grec de manipuler le réseau du deal pour combattre les forces révolutionnaires implantées dans ce bastion anarchiste.

    Suite et source : Grèce : les anarchistes en guerre contre les mafias
     
    SuperSlut apprécie ceci.
  3. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  4. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    ça commence à faire des milices...
     
  5. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  6. autonome
    Est alors ?
     
  7. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  8. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Et alors c'est de la merde.
     
  9. moosh
    Offline

    mooshMembre du forum Membre actif

    181
    19
    1
    Juil 2012
    France
    Bonjour à vous, Anarchie 13 et BrainDommage.

    Effectivement, ça n'a rien de swag de former une milice.
    MAIS ! On rêve tous d'avoir une kalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaash !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    muhaha.

    <3
     
  10. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  11. autonome
    Question de point de vu ...
    Personnellement je trouve ça bien que ça ce soit formée comme ça.
     
  12. moosh
    Offline

    mooshMembre du forum Membre actif

    181
    19
    1
    Juil 2012
    France
    En vrai tu penses qu'une milice c'est bien ?

    =)
     
  13. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    7 799
    991
    4,343
    Nov 2012
    Je ne pense pas que le terme "milice" soit appropriée en parlant d'anars...
    Et si ça peut être le cas, que des anars se groupent pour lutter contre les gros dealers ne me choque pas du tout ! Loin de là !

    Non seulement, les drogues dures sont de la merde pour tout le monde !
    Mais on a bien vu avec les Black Panthers, comment la drogue dure a pu faire des ravages dans les milieux militants (le tout aidé par le pouvoir en place, via Cointelpro). On retrouve aussi cette tactique au pays basque ou encore en Irlande du Nord, il y a quelques années. Là par contre, ce sont ETA et l'IRA qui se chargeaient de régler le problème... Et il y a eu de sacrés abus !!!
    J'ai vu aussi il y a longtemps cette même volonté d'éradiquer les dealers de drogues dures dans une cité où j'ai vécu quelques années... Et là, ce fut des jeunes qui aimaient bien picoler et fumer mais ne toléraient ni crack ni héro...
    Un autre exemple (mais qui n'a rien à voir avec la drogue) c'était les villageois algériens qui se défendaient contre le FIS... A l'époque, je ne me rappelle plus du terme qui était employé pour les désigner, mais c'était un terme tout aussi péjoratif (ou du moins ambigu) que "milice" et pourtant ils/elles assuraient grave pour résister par eux-mêmes...
    Les milices, les "vigilantes", les groupes d'auto-défense... c'est clair que c'est ambigu, voire très/trop souvent nauséabond ! Il y a des exemples à la pelle !!!

    Mais bon, perso, je fais confiance aux camarades grecs qui ne sont ni des fachos, ni des beaufs lambdas !
    Bref, comme l'écrit très bien l'article
    "S’il est aujourd’hui difficile de prédire la forme que prendra cette riposte dans les temps à venir, les anarchistes grecs semblent plus que jamais décidés à livrer bataille pour libérer le quartier du joug des mafias qui l’empoisonnent."
    Voilà, c'était mon point de vue...
    Et en tout cas, Merci à Braindommage pour cette info !
     
  14. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  15. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Des gros dealers ? Mec ils parlent de chasse aux consommateurs, de niquer des plantations. Quand tu plantes c'est pas pour fournir tous les dealers du pays, c pour ta conso perso et ptetre que tu deales vite fait un peu. Même les flics expulsent pas des consommateurs d'un quartier, tu consommes, tu te fais arrêter la plupart du temps on déchire ton oinj, on te fouille et ça va pas plus loin. Là les anars font pire que la police. Et c'est du cannabis WESH !
    Dans les squats ils interdisent drogues dures et douces. Déjà le concept de drogue c'est de la merde quand tu sais que le café est plus addictif que le cannabis et l'alcool plus dangereux pour l'organisme que pas mal de psychotropes.
    Ils parlent pas que de crack là, ils parlent de "drogues douces" aussi hein ?

    En plus vous êtes les premiers à argumenter que dans les prisons la majorité est là pour des petits délits et notamment trafic et consommation de cannabis, que la répression ça résout pas les problèmes, et là ça vient d'anars donc c bon, tranquille ! A quand les hôpitaux psychiatriques anars ?
    Et je ne fais pas confiance aux camarades grecs que je ne connais pas et qui ne représentent certainement pas tout le quartier exarchia (et ouais parce que si c'était le cas y aurait personne à combattre, qui sont ces "consommateurs" qu'on chasse ? qu'est-ce-que t'en sais que ce sont pas des "camarades" ?).
     
  16. moosh
    Offline

    mooshMembre du forum Membre actif

    181
    19
    1
    Juil 2012
    France
    Moi, je suis assez d'accord avec Anarchie 13.

    Quel que soit le "groupe" qui fonde une milice, d'après moi, c'est malsain.
    Faire de la pédagogie, de la prévention, ou même pousser des coups de gueulante entre nous, comme ça, ça va. Mais rendre ça formel en constituant un groupe particulier, et de surcroît armé, ça craint.

    Et en plus, pour de la weed.
    Feraient mieux de tèj' les touristes qui viennent là juste pour aller voir "le quartier anar". ^^
     
  17. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    7 799
    991
    4,343
    Nov 2012
    @Anarchie 13@Anarchie 13
    Bah, on n'a pas du lire le même article...
    J'ai pas l'impression qu'il parlent de weed...
    J'ai pas l'impression qu'ils parlent de chasse aux consommateurs ou de niquer des plantations...
    J'ai pas l'impression qu'ils disent que dans tous les squats, ils interdisent les drogues douces...

    Quant à mes idées sur le carcéral ou la psychiatrie, je me rappelle pas d'en avoir causer ici !
    Et quant à la non-confiance aux camarades grecs car tu ne les connais pas... Doit pas avoir beaucoup de luttes que tu soutiens de part le monde !

    Comme pour toute lutte, il y a de multiples moyens... dont bien entendu la prévention. De là, à exclure le moyen d'une riposte directe, car "ça craint" ou parce que ça fait "facho"... je ne suis pas du tout d'accord !
    M'enfin, ce n'était que mon point de vue.
    Et je ne demandais pas qu'il soit obligatoirement partagé !
     
    BrainDommage apprécie ceci.
  18. moosh
    Offline

    mooshMembre du forum Membre actif

    181
    19
    1
    Juil 2012
    France
    Non mais je pense que le plus gros point noir ici c'est le fait qu'ils soient armés non...?
     
  19. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    7 799
    991
    4,343
    Nov 2012
    Tu parles de qui ?
    Des dealers ou des 5 pétoires brandies ?
     
  20. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  21. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    "La consommation de drogue, même douce, étant aujourd’hui interdite dans la presque totalité des squats et centres libertaires."

    "Certains collectifs allant jusqu’à organiser eux même des descentes dans les entrepôts et les voitures des réseaux pour y détruire les stocks qu’ils y trouvent."

    Bon là, entrepôt j'ai interpréter plantation, je me suis planté.
    Pour les consommateurs j'ai dû confondre avec ça :
    "tandis qu’en parallèle des voitures de police raflent les toxicomanes qu’elles arrêtent en ville pour les libérer aux abords du quartier." J'ai mal lu je pense.

    Par contre on lit aussi : "Des pratiques qui ne font pas toujours l’unanimité" donc c'est bien ce que je dis, même les "camarades" grecs sont pas d'accord entre eux.

    Attend mais je peux développer si tu veux, mais on retombera très vite dans la même argumentation que j'utilise face aux partisans de la prison ou de la peine de mort ou de l'internement des "malades mentaux", bref de la répression quoi, comme je pense que tu la connais déjà j'ai pas pris la peine.
    Mais je pourrais aussi te dire qu'exclure la consommation ou la vente d'une substance sous prétexte que "la drogue c'est mal"...

    Tes films parlent pour toi ;). Non ok, c'était une attaque globale contre l'anarchisme, rien de personnel.

    Bon là en conclusion ça reste de la merde pour moi. ça résout pas le problème. Au mieux ça le déplace, tu vires les dealers de ton quartier et ils vont dealé ailleurs dans la ville jusqu'à ce que la police elle-même s'en charge. Donc on protège notre quartier, nos potes anarchistes, d'un truc qu'on pense néfaste pour tout le monde pourtant, mais les autres on s'en tape Moi c'est comme ça que j'interprète.
    Ensuite, les dealers dont on parle ce sont aussi peut-être des habitants du quartier, du coup tu fais comment ? Tu le fracasses dès que tu le croises en train de rentrer d chez lui ou d'en partir ?
    Ensuite on est bien d'accord que ces anars s'attaquent aux dealers des rues pas aux parrains de la mafia (là aussi même la police fait mieux), des gens qui font ça par contrainte financière, ils pourraient faire autre chose mais là les anars leur proposent aucune alternative, ils luttent pas contre le rapport marchand entre le dealer et le consommateur ni entre le dealer et son "employeur", ils sont juste dans la répression, donc quels résultats ? Peut-être pour une minorité d'entre eux qui est déjà un peu un pied en-dehors.
    Et puis enfin, si y a du deale c'est que y a de la consommation. Comment t'expliques à des consommateurs qu'ils ont pas le droit de consommer un truc parce que ça pourrit une lutte que tu veux mener avec eux ?
     
  22. allpower
    Offline

    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

    7 799
    991
    4,343
    Nov 2012
    @Anarchie 13@Anarchie 13
    Je préfère ton dernier post qui est plus constructif (et réfléchi) que ton simple "c'est de la merde"...
    Faudrait des textes (traduits !) de la part des anars (il doit bien y en avoir !) pour en savoir plus que le simple article que brainDommage nous a gentiment fait partager !
    Mais du coup, on ne peut qu'extrapoler ce cas très précis à une question d'ordre général, théorique, complexe mais néanmoins intéressante...
    Je vais essayer de trouver plus de temps pour réfléchir et donner mon avis sur les questions que tu soulèves (même si je l'ai déjà dans ma tête, faut bien formuler !)
     
  23. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  24. autonome
    Oui.
    En soit des milice il en existent plein l'afa, ect.. Je m'ent fou de savoir si c'est une milice ou pas l'important c'est ce quel fait.(ps le terme bien me soul)

    Ensuite pour la question de savoir ce qu'il ont fait exactement le texte est un peu flou ..
    Je vait avoir d'autre info dans pas longtemps je ferai tournée
     
  25. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  26. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Une milice c'est une police sans gouvernement reconnu par l'ONU. Ce qu'elles font... Elles répriment c'est tout.
    tu penses quoi de la police ?
     
  27. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  28. autonome
    Pour moi une milice c'est un groupe armée.
    Si pour toi ce qu'il font c'est etre flic, j'aime les flic.
     
  29. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 294
    447
    141
    Jan 2009
    France
  30. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    t'aimes provoquer mais ça t'arrives de développer ?
    Une milice c'est pas qu'un groupe armé, c'est un groupe armé qui fait de la répression. Et c'est pas "pour moi", la police est une milice. Sinon c quoi la diff ?
     
  31. BrainDommage
    Offline

    BrainDommageMembre du forum Membre actif

    224
    29
    21
    Nov 2014
    France
  32. autonome
    Les mots c'est pas mon truc, oui pour moi milice c'est un groupe armé d'où cette discutions passionnante.
    oui je provoque et développe pas.
    Et ça change pas le fait que ont en sait toujours pas plus sur cette info.
     
Chargement...