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Etienne Chouard

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par hexbinmos, 18 Août 2014.

  1. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Ouf, mieux vaut tard que jamais.


    Petit rappel, puisqu'apparemment tu n'as pas non plus pris la peine de lire la charte du forum:

    et en conclusion:

    http://forums.resistance.tk/message.php?t=4992

    J'essaie de ne pas perdre patience quand tu rabâches toujours les mêmes niaiseries:

    Pour n'importe quel antifasciste, ce qu'a dit Spencer sur Ménard (je rappelle en espérant que tu finiras par lire?)

    Spencer:
    est largement suffisant. Avec des images tu imprimeras peut-être plus facilement?

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ce que tu dis est aussi absurde que si tu disais, après que quelqu'un ait vanté les mérites politiques d'Hitler: "après si le débat s'oriente vraiment sur Hitler, je me renseignerai. En attendant je préfère avoir l'avis du fan de Hitler que celui d'Hitler".
    ça ne veut simplement rien dire. Les références des gens les définissent, ainsi que les pratiques politiques qu'ils soutiennent (dans le cas de Spencer, la politique d'un maire d'extrême droite).

    Alors pour moi c'est bon, en accord avec les principes de la charte du forum (qui ne sont pas du tout facultatifs), ça ne m'intéresse pas d'avoir l'avis d'un soutien de facho sur quoi que ce soit. Je suis venue pour discuter avec des antifascistes. Si toi tu veux discuter avec des fafs, je te suggère d'aller plutôt sur fdesouche, au moins tu seras cohérent.

    Là franchement c'est n'importe quoi.
     
  3. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    En réponse au soutien de la politique de Ménard (qui a répondu pendant que je répondais à Anarchie13), Tu crois que je te manque de respect alors que je me trouve d'une patience angélique, discuter avec des gens comme toi ça me fait vomir sur mes pompes, j'en reviens pas d'être obligée de faire ça sur le forum résistance! :ecouteurs:
    Mais bon, faut bien que quelqu'un s'y colle, je peux pas te laisser étaler de pareilles énormités sans réagir!

    Si les fascistes n'avaient jamais rien fait de pire que d'envoyer chier des racistes sur un forum antifasciste (pas inviter quelqu'un chez soi, c'est pas une mesure de répression, que je sache?) les choses auraient été moins dramatiques pour leurs opposants!

    Je rappelle une fois de plus ce que Spencer a dit dans un précédent message (désolé Spencer mais après un quart d'heure plus moyen d'effacer...)
    Et pour prouver qu'il ne soutient pas cette ordure raciste et homophobe, voilà tout ce qu'il trouve à dire:

    Donc, tu dis encore à propos de ce maire d'extrême droite, dont "à aucun moment tu n'as dit que tu le soutenais":
    - "Ménard "est beaucoup plus impliqué dans sa fonction" que son prédécesseur"
    (ce dont en tant qu'anarchiste je me fous complètement, on n'a pas à faire faire le palmarès des crapules politicardes);

    - "Une grande majorité de Biterrois issue de milieu divers et variés semble être satisfait de son début de mandat."

    - "quand quelqu’un fait quelque chose de bien il est important de le souligner"

    Je sais pas ce que cette ordure d'extrême droite a pu faire de bien et d'utile (en tant que libertaire je ne veux pas d'un chef "compétent" ni "sympa", je ne veux pas de chef du tout!), mais je remarque que tu n'as pas pris la peine de préciser quels étaient tes points de désaccord avec Ménard?

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  5. mc²
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    mc²Membre du forum Membre actif

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    Désolé d'intervenir comme ça pour mon premier message, mais j'halucine ! Le mec se pointe en parlant d'un élu d'extreme droite et la seule chose qu'il trouve à en dire c'est qu'il fait des choses bien. Et la seule chose qu'il trouve à dire sur les antifas c'est que ce sont des "guignol" et "fasciste refoulé"...

    Je pense qu'il y a plus qu'assez d'éléments dans ce topic pour ne pas discuter avec spencer.
     
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ce n'est pas une comparaison entre Chouard et Hitler c'est une analogie pour montrer que ton argument n'en est pas un. Il y a une différence entre comment un mec est avec son entourage et comment il est à la tête d'un système.
    La gentillesse d'un mec n'empêche pas qu'il puisse être dictateur.

    Encore une fois : je ne vais pas faire d'effort pour aller discuter avec des fafs parce que ça ne me passionne pas spécialement, par contre si un se présente à moi et ouvre le débat il est possible que je réponde.
    Puis dans ton message suivant tu tiens relativement le même discours que moi...

    Je pense que c'est plus compliqué, les gens peuvent interpréter les pensées des gens ou simplement pas les comprendre, lire qu'une partie de leur œuvre et ignorer une autre... Pour savoir ce qu'un mec a compris de ce qu'il a lu il faut parler avec lui et pas juste lire la même chose.

    Bon ben je suis pas n'importe quel antifasciste, tant pis, je vivrai avec tu sais.
    enfin bon t'avais raison, c une discussion stérile vaut mieux arrêter.
     
  8. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  9. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    [​IMG]

    Parce que Mr Red a raison (merci Mr Red d'avoir sauvé l'honneur antifasciste du forum!!!) "discuter" avec toi c'est pas gerbant comme "discuter" avec des trolls fachos mais on a vraiment l'impression de pédaler grave dans la semoule!

    Moi aussi je viens (aussi) pour discuter, mais tant qu'à faire, la vie étant hélas trop courte, je préfère que ça soit un minimum intéressant et contructif...

    Enfin, à quelque chose, malheur est bon, Spencer m'a donné l'occasion de mettre le nez dans le CV de Ménard (le maire qui "fait des choses utiles"). Je m'en vais donc créer un topic pour édifier les antifa qui fréquentent le forum sur les "choses utiles" en question :ecouteurs: .
     
  10. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Bon après quelques recherches j'ai trouvé ça :

    Etienne Chouard :
    http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Chouard


    Sur : http://etienne.chouard.free.fr/Euro...curite-nous-n-avons-pas-de-constitution#c2303

    Commentaires 18-19-20-21 :

    Il tire pas mal d'infos du réseau Voltaire sur la page précédente :

    http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Meyssan

    Thierry Meyssan :

    http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Reseau-Voltaire

    Réseau Voltaire :

    Sur : http://etienne.chouard.free.fr/Euro...curite-nous-n-avons-pas-de-constitution#c2303

    Commentaires 27-28-29-30 :

    http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Cheminade

    Solidarité et Progrès : http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Solidarite-Et-Progres

    Lyndon Larouche : http://vigilance.thechangebook.org/index.php/Larouche

    Ainsi que deux sites critiques vis-à-vis de Chouard :

    http://youlountas.net/spip.php?rubrique84&lang=fr

    Et la réponse de Chouard aux accusations : http://etienne.chouard.free.fr/Euro...cisme-n-est-pas-assimilable-a-l-antisemitisme

     
  12. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Si vous avez raté les épisodes précédents:
    - Premier message du topic "Chouard", Hexbinmos demande "Salut. Vous pensez quoi d'Etienne Chouard ?"?
    - Deuxième message, anarchie13 répond:
    - Troisième message, ninaa répond:


    Vu que (comme d'habitude) anarchie"j'ai un avis sur tout surtout quand je ne sais rien du tout"13 répond n'importe quoi, je suppose qu'il a eu la flemme de lire le texte qui est un peu long et je renvoie plusieurs fois des extraits significatifs, avec liens vers des preuves indiscutables (extraits de blogs, de livres, articles, interviews).

    Anarchie13 ne les lit toujours pas, ne vérifie pas les sources, mais répond pourtant avec assurance:

    Et puis ouf! allez savoir pourquoi? ... après cinq pages et quarante messages tu redécouvres enfin l'eau tiède!

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  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Non. Et tu me casses les couilles.
    J'ai pas donné mon avis sur Chouard, donc j'ai pas parlé de ce dont je ne savais pas, j'ai donné mon avis sur les "preuves indiscutables" qui n'en sont pas et toujours pas aujourd'hui.
    Quand on a un minimum de bonne foi on fustige pas les conspirationnistes qui font de coïncidences des preuves et on renvoie pas un message sur deux à la zététique pour accuser quelqu'un sans de vraies preuves :http://www.zetetique.fr/index.php/dossiers/64-principes-zetetiques

    Jusque là Etienne Chouard fait référence à des ouvrages de personnalités d'extrême-droite, comme il fait aussi référence à des ouvrages de personnalités d'extrême-gauche. Vous appelez ça passerelle, mais on ne sait pas pourquoi elle serait plutôt d'EG vers ED que le contraire.
    Ensuite il s'est expliqué en disant qu'il ne se réfère pas aux propos qui incriminent les auteurs d'extrême-droitisme mais à d'autres plus neutres.
    Quand on voit la vidéo de Mullins et Chouard disant que ce ne sont que des faits on ne peut que sa naïveté ou son extrême mauvaise foi.
    Les références à des sites conspirationnistes le rendent louche et ambigu mais tant qu'il n'a pas explicitement vanté des thèses fascistes on ne peut pas dire qu'il en est un.
    Et si tu refuses de discuter à un mec qui discute d'un mec qui discute avec des extrême-droitiste tu réduis largement ton spectre.

    Maintenant, mon avis c'est que Chouard est beaucoup moins rigoureux qu'il le prétend et qu'il s'arrête, comme beaucoup, à la répression de l'état la plus médiatisée pour désigner les "authentiques résistants".
    Et j'm'en tape d'être un super antifasciste radical qui refuse d'adresser la parole à la moindre personne qui a serré la main d'un candidat FN sur le marché de la même manière je juge pas les gens à un topic de présentation et pour savoir à qui je parle je discute. Et ça n'a jamais empêché le collectif de virer ceux qui gênaient.
     
  16. KickTick
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  17. extrême-gauche, révolutionnaire
    Parce que l'EG dont Chouard parle prône un Etat Fort, centraliste, jacobin, impérialiste, sécuritaire. Le fascisme le fait dix mille fois mieux. L'EG dont chouar d parles s'effondre alors que l'ED grossit en force.

    Chouard = une balle.
     
  18. Anarchie 13
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  19. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Avec des réflexions comme ça on va pas aller loin (de l'extrême-droite)...
     
  20. Anarchie 13
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  21. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
  22. KickTick
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  23. extrême-gauche, révolutionnaire
    "Droit de réponse" t'es sérieux ?

    Chouard une balle comme tous les défenseurs du système sécuritaire, capitaliste, étatique, raciste et impérialiste, sexiste et patriarcal, homophobe, antisémite et complotiste, de la violence militaire ou policière, des paciflics et des citoyen ngains.
     
  24. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  25. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ouais, et un deuxième. Je te propose de critiquer ça comme tu le proposais sur le topic sur les discours politiques.

    https://www.youtube.com/watch?v=P835JQmtKOk#t=25

    --"
     
  26. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  27. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Mais entre nous, m'est avis que son discours pêche beaucoup plus lorsqu'il parle de ses convictions que lorsqu'il justifie ses fréquentations, je vois donc pas l'intérêt de s'attarder là-dessus.
     
  28. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  29. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    On est d'accord, et je ne vois d'ailleurs pas l'intérêt de déterrer ce topic, je crois que le cas de Chouard est clair pour n'importe quel antifasciste ("dans la posture"... car pour quelle autre raison pourrait-on être antifasciste?).
    Toute personne qui voit une vidéo très clairement antisémite et négationniste et commente "je ne vois que des faits", toute personne qui ne voit pas d'inconvénient à VANTER un antisémite assumé (et non "serrer sa main dans un couloir") est forcément antisémite.
    Point barre.
    D'ailleurs pour info Spencer (le seul à avoir nettement soutenu Chouard - et Robert Ménard, auteur de "Vive le Pen" - les autres comme anarchie13 se sont contentés de tortiller du cul, donner "un droit de réponse", etc.) a été banni du forum.
    (pour info aussi, le forum résistance se revendique, sans aucune ambiguité, "dans la posture" antifasciste).
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Octobre 2014
  30. Ungovernable
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  32. ninaa
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  33. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    (Sur confusionnisme.info)
    A propos du mythe : « Etienne Chouard est revenu sur sa sympathie pour Alain Soral »
    Quelques liens pour infos supplémentaires (toujours fournis par confusionnisme.info):


    Sources:
    1. Présentation globale d’Etienne Chouard : Le trouble Monsieur Chouard
    2. Alain Soral se revendiquant « national-socialiste » : Antisémite, "national-socialiste" : comment devient-on Alain Soral ?
    3. Conférence commune de Etienne Chouard avec Marion Sigaut (membre d’Egalité et Réconciliation, catholique intégriste, anti-Lumières et contre-révolutionnaire) : egaliteetreconciliation.fr/Les-Lumieres-un-eclairage-inattendu-14893.html
    4. Marion Sigaut avec l’Alliance Royale : youtube.com/watch?v=vSQmnznX3r8
    5. Etienne Chouard mythifiant abusivement la Grèce antique : youtube.com/watch?v=qoR-UtMeB_4
    6. Schéma des nombreux liens d’Etienne Chouard avec l’extrême-droite : http://parasite.antifa-net.fr/wp/wp-content/uploads/2013/05/78989_chouard.jpg
    7. Etienne Chouard soutenant Alain Soral et affirmant que le Front National est à gauche et n’est pas un danger : youtu.be/P835JQmtKOk?t=4m44s
    8. Etienne Chouard changeant la définition de l’extrême-droite : youtube.com/watch?v=Vh4H8ei-ASE
    9. Alain Soral s’affirmant « prêt à tuer pour la pureté » : youtube.com/watch?v=PC4Jl5m7gzw
    10. Alain Soral soutenant Etienne Chouard : youtube.com/watch?v=1XNC29J-bXo
    11. La dissidence soralienne, c’est la BAC de la pensée : La « dissidence soralienne », c’est la BAC de la pensée.
    12. Schéma global de l’extrême-droite : http://lahorde.samizdat.net/wp-content/uploads/2014/04/SchémaED_2014_LaHorde.pdf
    13. Egalité et Réconciliation soutenant Aube dorée : egaliteetreconciliation.fr/Aube-doree-poursuit-sa-conquete-des-rues-d-Athenes-19341.html
    14. Alain Soral soutenant Aube dorée, malgré l’assassinat récent de Pavlos Fyssas : youtube.com/watch?v=nY7IgK4-rQc
    15. Alain Soral soutenant Jean-Marie Le Pen : youtube.com/watch?v=-brbkmQV9uY
    16. Alain Soral condamné pour antisémitisme et provocation à la haine : Alain Soral condamné à 6 000 euros d’amende pour provocation à la haine
    17. Etienne Chouard appelant à renforcer les frontières et à lutter contre l’immigration : frontnat36.hautetfort.com/archive/2012/11/03/etienne-chouard-protectionnisme-frontiere-et-nation-video.html
    18. Témoignage et analyse de Yannis Youlountas : Démasquages - Yannis Youlountas
    19. Etienne Chouard, cheval de Troie des théories conspirationnistes : http://rebellyon.info/Alerte-antifasciste-Etienne.html
    20. Etienne Chouard et les théories du complots : Etienne Chouard chez les Amis du Monde diplo : la descente aux enfers
    21. Etienne Chouard et ses inspirateurs d’extrême-droite : Etienne Chouard et ses inspirateurs d’extrême droite | Conspis hors de nos vi[ll]es
    22. Etienne Chouard soutenant le film hommage sur le négationniste Robert Faurisson : http://i1.wp.com/reflets.info/wp-content/uploads/2013/01/soutien-faurisson.png
    23. Rencontre « très intéressante » (sic) entre Etienne Chouard et Yvan Blot : youtube.com/watch?v=OwkLNxPLbqU
    24. Le malaise autour d’Etienne Chouard : http://affreuxsalebeteetmechant.20m...1/09/19/je-suis-un-fasciste-bien-pensant.html
    25. Les soutiens de Chouard déboussolés finissent par le quitter : http://confusionnisme.info/tag/etienne-chouard/
    26. Les sectes politiques et leurs gourous : http://reflets.info/les-sectes-politiques-et-leurs-gourous-soral-asselineau-chouard/
     
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