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Élitisme Redskinhead?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par Ungovernable, 25 Avril 2008.

  1. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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    Bon j'vais surement encore me faire des ennemis en parlant en mal du RASH mais quand je vois des trucs comme ca je trouve sa questionnable...

    Voici un message qui circule un peu partout sur myspace, en plusieurs langues, signé RASH

    Et le pire c'est qu'il y a de nombreux communistes "libertaires" qui y adhèrent. Je constate même qu'il y a de nombreuses personnes qui ajoutent (///) à leurs nicknames pour démontrer leur support... Même que plusieurs "divisions locales" du RASH y adhèrent. Y'a une liste sur leur myspace, qui inclus le RASH d'ici et le RASH Paris....

    [​IMG]

    Les premiers paragraphes sont pas si pire, mis a part le fait que je trouve déplorable que certaines personnes tentent de hiéarchiser et de plateformiser un mouvement qui était décentralisé et dégroupé, et non verticalement structuré....

    C'est un peu comme si on faisait une fédération ALF, ou une fédération des Black Blocks... je ne crois pas que ce serait une bonne idée.


    Ou je veut ouvrir le débat, c'est sur le dernier paragraphe.

    Je vais traduire en francais:
    (Traduction approximative, puisque c'est assez dur a traduire, puisque ca semble être une traduction anglaise d'un texte originalement en espagnol.... Les phrases sont très mal écrites et assez difficile a comprendre)

    1. Vous êtes avez les nazis ou avec nous??? C'est quoi cette foutu connerie, comme si y'avait qu'un seul gentil et un seul méchant. Je suis loin d'appartenir au RASH, pourtant je suis anar. Alors j'suis aussi pire qu'un nazi parce que je ne veux pas me ranger dans votre camp? C'est très très élitiste comme attitude, surtout en prétendant être la seule vérité ultime, la seule chose acceptable, la seule "vrai" chose....

    2. Les redskins ne sont pas les seuls VRAI skinheads. J'ai aucune appartenance au mouvement skinhead, par contre je trouve sa aussi grave de voir un redskin prétendre être la seule "race" de VRAI skins, que de voir un bonehead prétendre que seul les vrai skins sont nazis.

    Franchement va falloir vous rendre compte que vous êtes pas le seul genre dans votre mouvement, qu'il y a pas seulement des rouges, et que les autres ne sont pas des ennemis pour autant. Quelqu'un peut très bien être un skin traditionel sans être complice des fachos parce qu'ils ne veulent pas participer à des guéguerres de ruelles... C'est dégueulasse de prétendre autre chose, surtout quand ca fais déja plus d'une trentaine d'années qu'il y a des skinheads qui ne sont ni nazis, ni rouges. Et c'est pas un "appel" sur myspace qui va changer ca.


    Vraiment, ou on va avec tout ca....
    Aurait-on oublier la signification du mot Libertaire....
     
    Dernière édition: 25 Avril 2008
  3. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  4. anarchiste, autonome
    Je suppose que c'est pas surprenant non plus qu'on retrouve plusieurs adorateurs du régime soviétique dans leurs amis myspace, ainsi que plusieurs commentaires d'utilisateurs ayant pour avatar Joseph Staline ou Lénine....

    Ils ont même ajouté le profil de "Joseph Staline" dans leurs amis mouhahahahhahahahahahah je suis sur qu'il serait fier de leur "appel"
    http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=279643775

    PS: "You are with us or against us" c'est aussi une citation de Georges W. Bush ;)
     
  5. Mamelon
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    Mamelonrésistant Membre actif

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    Je les trouve un peu moins élitistes qu'avant. Ya 2-3 ans j'avais lu de quoi du genre que pour être dans le RASH il fallait absolument être skin et graviter autour du mouvement depuis au moins un an et après les membres devaient voter à savoir si tu pouvais en faire partie ou non, plusieurs autres critères s'ajoutaient. J'imagine que ceci variait de section en section mais bon j'pas un expert en la matière.


    Plusieurs de mes amis redskins se tiennent avec quelques apos et trads qui, sans être politisés, sont ouvertement anti-racistes. Je pense, du moins j'espère, que le message "vous êtes avec ou contre nous" s'adresse surtout à ceux qui fréquentent des boneheads tout en se réclamant apolitiques, et donc sont collabos.

    Par rapport aux redskins affichant joseph staline quelquepart sur leur myspace, je ne peux qu'espérer que ce soit, pour la majorité, plutôt par ironie que par conviction.... sinon c'est vraiment grave leur affaire, et sinon j'imagine ils sont quand même assez ouverts pour expliquer en quoi ils trouvent intéressant le stalinisme
     
  6. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    +1 avec Mamelon

    par contre, leur texte est vraiment écrit avec leur pied et traduit n'importe comment.

    Sinon, une fédération des RASH a bien plus de sens qu'une fédération des blacks blocks : les blacks blocks ne sont que des regroupements temporaires centrés sur une ou deux journées d'action.

    sinon, ton lien sur le Staline de Myspace, c'est quand même très clairement une grosse blague...

    Le délire sur les skinheads "apos" qui doivent absolument clarifier leur position sur l'antifascisme, c'est pas nouveau non plus.
    Je vois pas en quoi tu vois de l'élitisme dans tout ça...
     
  7. Choucroute
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    ChoucrouteMembre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  8. apolitique/Indécis
    heu je demande confirmation: les premiers skins étaient bien "apolitiques", en tous cas pas spécialement rouges ou anars?

    Et c'est quoi cette logique "si t'es pas avec nous alors tu es avec nos ennemis"?
     
  9. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    les premiers skins n'avaient pas de politique(juste ska,biere et baston)

    on en reviens au pourquoi je suis pas pour les rouges ni pour une alliance avec eux!

    dire que avant je disait contre le communisme et j'ai des potes redskins qui m'ont fais comprendre que c'etait pas des fachos on en etait arriver a la seul difference que eux voulait un representant et un systeme et moi non mais la on retourne au communisme de base,au lendemain du grand soir ils seront prets a refaire de faux jugements
     
  11. Choucroute
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    ChoucrouteMembre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  12. apolitique/Indécis
    Donc quand les reds se prennent pour les vrais skins, c'est nawak! sont cons quand même, valent pas mieux qu'les zinas!
     
  13. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  14. anarchiste, auto-gestionnaire
    ouais les REDs.SHARPs,BONEs,la OI sont arriver vers une quizaine d'annees plus tard
     
  15. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    De toute façon, c'est de la connerie, il n'y a plus de "vrais" skins, on est en 2008...

    "Valent pas mieux que les zinas", ça, c'est de la vraie connerie par contre.
    Ils vont pas ratonner et agresser des gens sous prétexte de couleur de peau.
    Quand ils sont en bande, ils se sentent pas obligés de faire peur à tout le monde. (Enfn sauf peut-être quelques cons)
    Ils mettent en avant la solidarité, luttent et militent pour la classe ouvrière. (Enfin pareil, sauf quelques cons là encore)

    C'est aussi con que de dire que l'extrême gauche et l'extrême droite c'est la même merde.

    Etre capable de dire de telles conneries politiques au nom de "la vraie skinerie" ou de "la pureté du mouvement skinhead" ou je ne sais quoi, ça m'a toujours énervé.
     
  16. Choucroute
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    ChoucrouteMembre du forum Expulsé par vote

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  17. apolitique/Indécis
    T'enflamme pas le vieux, je parlais des guéguerres pour savoir qui sont les "vrais" skins, alors que reds et bones ont pourris le trip. sur ce point, oui ils sont aussi cons les uns que les autres...
     
  18. Aëchma-daëva
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    Aëchma-daëvaMembre du forum Membre actif

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    C'est vraiment n'importe quoi...

    Comment peut on défendre la tolérance, l'ouverture d'esprit et la liberté avec de pareils discours?
    Soit ils sont complètement cons, soit se sont des imposteurs démago. On ne compte plus le nombre de dictateur qui, lors de son ascension "défendait le peuple". Je vais tout de même citer quelques exemple en donnant les nom d'Adolf Hitler; Mao, Staline, Fidel Castro...

    En gros, je pense que le RASH pourrit le mouvement anar / redskin par une intolérance extrème. Niveau intolérance,si on s'en tien à leur texte, ils sont au même stade que les faf.
     
  19. cynok
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  20. anarchiste, auto-gestionnaire
    1°red et anarchiste ca va pas ensemble
    2°ils oublient le mouvement skin de base
    3°ils sont carrement pas libertaire
     
  21. txalaparta
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    txalapartaMembre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  22. féministe
    ce qui est inquiétant c'est le fait que n'importe quel petit gars qui veut etre skin se sente obligé de choisir un "camp",c'est marrant cette volonté de se politiser obligatoirement,c'est aussi con que de demander à un rappeur s'il est de gauche ou de droite,ou de lui prendre constament la tete avec des questions politiques......on peut etre skinhead et avoir des idées autres que ds les extremes,on fait caca comme tout le monde quoi!

    un peu de personnalité n'a jms tué personne!
     
  23. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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  24. féministe, apolitique/Indécis
    Personnelement je vois une certaines immaturité grandissante dans ce mouvements.
    Franchement on dirait des gosses, quand ils voient un mec qu'a pas la même couleur de lacets on se tape dessus.
    Super.Sa fait je ne sais combien d'années que sa dure et les fasciste sont toujours la.

    De +, aujourd'hui, en france du moins, les fascistes(et surtout skinhead) restent un mouvement marginale et sans influences.
    Serieux, j'ai pratiquement jamais croisé de skinhead de ma vie, pourtant j'habite en metropole.
    Jvois pas l'interêt de cette petite gueguere.

    Au lieu de lutter contre le gouvernement actuel, on va faire chier ceux qui influences personnes.
     
  25. cynok
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  26. anarchiste, auto-gestionnaire
    t'as presque jamais croiser de skins!wouah tu sors jamais?j'en ai croiser de tout bords
     
  27. diablomephisto
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  28. féministe, apolitique/Indécis
    A part a un concert skinhead, et parfois a des manifs c'est vraiment rare.
    Pourtant je sors beaucoup.
    J'ai l'impression qu'ils ne doivent pas frequenter les millieux populaire en faite.(paradoxe)

    Jhabite en banlieue parsiennes jprecise, et jzone pas mal sur paris nord et est.
     
  29. eyghun666
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  30. anarcho-communiste, , chaos/Nihiliste
    skinheads ou boneheads?
     
  31. diablomephisto
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  32. féministe, apolitique/Indécis
    Skinhead en general.
    J'en croise 2-3 parfois a des manifs.
    Une fois a un concert skinhead yen avait une ptite 50aines (logique).
    Mais pas plus.
     
  33. cynok
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  34. anarchiste, auto-gestionnaire
    par chez moi(l'oise,sur chantilly c'etait rempli de fafs,sur paris j'y rencontre des apo et dans le sud plus de communistes)
     
  35. diablomephisto
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    diablomephistoMembre du forum Membre actif

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  36. féministe, apolitique/Indécis
    Oui car tu les frequentes c'est normal.
    Mais jveux dire que sa reste un mouvement TRES minoritaire, au point qu'a moins des les frequenter, on a peu de chances d'en recontrer.
     
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