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declaration d'hortefeux sur la marseillaise

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par niouze, 4 Novembre 2008.

  1. niouze
    Offline

    niouzeMembre du forum Expulsé par vote

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    Nov 2007
  2. libertaire
    est ce que quelqu'un peut expliquer a ce facho que la marseillaise c est le contraire de mec comme lui
    et lui rappeller que c était une chansons revolutionnaire
     
  3. Sullivan
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    SullivanGlandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  4. libertaire
    Laisse tomber, lui et ses charters sont irrécupérable...
     
  5. Lib.R.T
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    Lib.R.Tle traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008
    C'est le genre de mec qui une fois sorti de son ministère se crois à l'étranger. Et sa grand mère qui patoise, elle aussi elle est obligée d'apprendre le français?
     
  6. anarchy-wanted
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    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

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    Oct 2008
  7. anarchiste
    la marseillaise a beau etre un chant revolutionnaire, c'est meme quand une chanson militariste et nationaliste
    et la revolution francaise etait une revolution bourgeoise, c'était une petite avancée mais quand on voit le pays a laquelle elle a mené et ses dirigeants...
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Novembre 2008
  8. Hoddy Evalb
    Offline

    Hoddy EvalbBanned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  9. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Nuance quand même sur la révolution française bourgeoise, on peut considérer que la terreur a constitué une véritable période révolutionnaire d'avancées politiques importantes (ne serait-ce que décapiter le roi, quoi qu'on puisse penser des maniaques de la guillotine, hein :p).

    A part ça, la Marseillaise a quand même longtemps été considérée comme une chanson révolutionnaire et subversive, interdite notamment dans la Russie tsariste avant d'être dans un premier temps adoptée comme hymne par les bolcheviks, puis abandonnée par ceux-ci au profit de l'Internationale.

    Par ailleurs, j'en profite pour rappeler que l'enseignement de la Marseillaise est obligatoire en France dans le primaire depuis 2005 et que depuis 2003 "l'outrage au drapeau français et à l'hymne national" est un délit puni de 6 mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende (merci Wikipedia)...
     
  10. ivo
    Offline

    ivoMembre du forum

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    Juin 2007
    et oui fallait pas arreter robespierre...

    maintenant faut tout refaire...

    et doit-on en conclure que les ordures ont tjs tout récupérer dans l'histoire..........
    (va falloir ouvrir un autre topic là...)
     
  11. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

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    Oct 2008
  12. anarchiste
    robespierre cetait un gros connard il a fait guillotiner tous les ''montagnards''(la gauche des revolutionnaires)
     
  13. le_vieux
    Offline

    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ouh là, encore de belles conneries : Robespierre était un Montagnard...

    Il a joué un étrange équilibre entre les plus révolutionnaires qu'il fallait canaliser et les révolutionnaires bourgeois "centristes". C'est surtout après la chute de Robespierre que la convention a remis un coup de barre à droite et que les enragés ont été le plus réprimés.
    Ca empêchait pas Robespierre de taper dessus de temps en temps non plus, hein ^^.
     
  14. Lib.R.T
    Offline

    Lib.R.Tle traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008
    Ca fait du bien, ça détend.













    *je sors*
     
  15. anarchy-wanted
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    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

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    Oct 2008
  16. anarchiste
    j'ai pas dit qu'il etait pas montagnard mais qu'il en avait fait guillotiner une grande partie(Danton, Lacroix, Philippeau, Desmoulins...)
    et c'est quand meme lui qui a instauré la terreur
     
  17. ivo
    Offline

    ivoMembre du forum

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    Juin 2007
    tous les rapports de forces vraiment sérieux ont fini en terreur.
     
  18. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

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    Oct 2008
  19. anarchiste
    c sur...
    et on recommence ac sarko
     
  20. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ca me relance sur mes envies de monter une section "histoire" sur ce forum ;) .
    Danton et Desmoulins, c'était loin d'être la gauche des révolutionnaires. Ils représentaient parfaitement leurs intérêts de classe en tant que bourgeois. Ils ne se génaient d'ailleurs pas pour profiter de leur position de dirigeants afin de s'enrichir personnellement.

    C'est plutôt du côté des Hebertistes, qui firent pression pour plus de terreur avant d'être à leur tout condamnés qu'il faut chercher l'aile gauche. Mais ces ultras révolutionnaires étaient loin d'être opposés à la terreur, ils en étaient les principaux instigateurs...

    Disons que Robespierre a su taper alternativement sur son aile gauche et sur son aile droite. Mais après sa chute, c'est surtout l'aile droite qui a repris du poil de la bête.
     
  21. ivo
    Offline

    ivoMembre du forum

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    Juin 2007
    c'est clair que tes connaissances et ta capacité à les exprimer
    aideraient certains et éviteraient qu'on perde trop de temps tout le temps.

    je suis completement pour ta proposition.
     
  22. le_vieux
    Offline

    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Ouais, au niveau des connaissances, je vais surtout refaire des vérifications sur Wikipedia après avoir dit moi-même des conneries :p
     
  23. anarchy-wanted
    Offline

    anarchy-wantedBientôt viré Expulsé par vote

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    Oct 2008
  24. anarchiste
    en tout cas instaurer la terreur c'est plutot un concept d'extreme droite
     
  25. le_vieux
    Offline

    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

    1 527
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    2
    Jan 2008
    Mais la terreur révolutionnaire a toujours été mise en place par les ailes les plus ultra des révolutionnaires. Donc pas d'erreur, la terreur peut effectivement venir de gauche. Un certain nombre de révolutionnaires la souhaitent activement, ou en tout cas l'intègrent à leur théorie et la justifient.

    La terreur contre révolutionnaire ou la terreur réactionnaire est souvent d'extrême droite, mais pas toujours. La droite classique sait très bien mettre en place des politiques répressives sanglantes avec massacres de civils à la clé.

    Comme je l'ai déjà dit un certain nombre de fois, ce n'est pas l'utilisation de la violence dans la sphère politique qui fait la spécificité de l'extrême-droite, loin de là...
     
  26. harderock
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    harderockfédéraliste Membre actif

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    Mai 2007
  27. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Je ne vois pas que des aspects positifs à la Terreur . Il ne faut pas oublier que la terreur c'était aussi le massacre d'innocents et de personnes ayant eu le malheur de ne tout simplement pas être d'accord. Il s'agissait aussi de folie meurtrière.
     
  28. ivo
    Offline

    ivoMembre du forum

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    Juin 2007
    certes.
    malheureusement il arrive un stade ou il n'y a plus d'alternative et on ne pas le nier.
    regardes tous les exemples historiques...
    y'à un moment où tu l'emploies ou tu la subis...

    exemples récents représentatifs:
    la WWII a été définitivement "gagnée" apres DRESDE-HIROSHIMA-NAGASAKI.
    au bas mot 1 millions de morts civiles inutiles...
     
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