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Contre la religion?

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par punkapatride, 12 Septembre 2008.

  1. punkapatride
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    punkapatrideMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  2. libertaire, anarcho-communiste, auto-gestionnaire
    Bonjour :)

    Voila j'ai une question sérieuse a poser... que certains prendront peut être pour une question sans intérêt et déjà vu mais bon.. je me lance hein :)
    Elle s'adresse surtout a ceux qui sont contre les religions et pour leur abolition.


    Ma question est : Pourquoi ?

    Car cette aprem j'ai parlé avec une amie croyante (théologue) et je n'ai pas vraiment réussi a expliquer ma position par manque d'argument... je n'ai pas encore assez lu a ce sujet xD
    Elle me disais : Pourquoi tes contre ? tu trouves que j'ai l'air oppressé ? et pas libre ? je suis tres bien !

    Et je savais pas vraiment comment lui repondre... abolir la religion c'est pas facile.... et par exemple elle : gene pas, c'est un peu un manque de tolérance..

    Merci donc de m'expliquer : "pourquoi etes vous contre les religions"
     
  3. Anarchyrock
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    AnarchyrockMembre Itinérant Bizarre Membre actif

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    Mai 2008
  4. libertaire, anarchiste, anarcho-féministe, féministe, auto-gestionnaire
    ben en fait, c'est un truc qui estime généralement que dieu a tout créé
    c'est pas con et je suis pour dans la mesure où toute explication rationnelle n'aboutit jamais
    mais une religion oblige à un certain conformisme, ce pour lequel on est contre,
    et puis ça oblige à croire à une description précise de l'au delà, alors que tout est inventé (ceci est un exemple parmi tant d'autres)
    enfin, avoir une religion, c'est obéir au moins à dieu, à un gourou ou un prêtre, alors que dieu, si tu le traites de connard tous les matins en te réveillant, y te fait rien
    donc la divinité c'est bien et normal, la religion c'est con
     
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  5. punkapatride
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    punkapatrideMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  6. libertaire, anarcho-communiste, auto-gestionnaire
    Ok mais dans ce cas, on est athée, on est contre, mais on peux pas l'abolir !

    La on et tout simplement contre, on n'aime pas le principe ect.. mais on peux pas forcer les gens (prenons l'exemple de mon amie) a la forcer a de plus y croire, ça serais un manque de tolerance et elle ne gene personne nan ?

    (je fais un peu l'avocat du diable hein je precise ;p je pense a peu pres comme vous aussi :) je nesuis pas un fervent catholique xD loin de la, j'esseye de mieux comprendre :)
     
  7. Anarchyrock
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    AnarchyrockMembre Itinérant Bizarre Membre actif

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    Mai 2008
  8. libertaire, anarchiste, anarcho-féministe, féministe, auto-gestionnaire
    ouais mais je pense que l'abolir ça sert à rien
    y faudrait trover un compromis, genre supprimer les intégristes, c'est tout !:ecouteurs:
     
  9. punkapatride
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    punkapatrideMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  10. libertaire, anarcho-communiste, auto-gestionnaire
    Oui oki dans ce cas tu me rejoins ;)

    Car encore etre contre le patriotisme ok, car ça peux dévier au nationalisme, et il sont attaché a la france, leur etat ect... ce seront des obstacles.

    Mais les croyant bon... pour moi c'est eux qui s'abrutisse, mais on ne peut pas les empecher de croire je pense... tant qu'il gene pas et qu'ils sont ouvert (apres oui les integristes...)
     
  11. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Pour ma part, je suis contre les religions par conviction matérialiste :

    le monde n'est pas peuplé d'esprits désincarnés agissant sur la matière
    les rapports sociaux et humains ont été forgés par une longue évolution historique, pas par des édits divins prééexistant
    nous n'avons d'autres "buts" que ceux que nous voudrons nous-même (et/ou collectivement) nous fixer

    Et ces préambules, importants à mon sens pour la compréhension du monde et de l'humain, sont à l'opposé de ce que colportent les croyances religieuses.
     
  12. punkapatride
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    punkapatrideMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  13. libertaire, anarcho-communiste, auto-gestionnaire
    Je suis totalement d'accord avec toi :)
    Mais donc on ne peux pas les interdire et abolir leur religion ^^'
     
  14. Apatride
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    ApatrideMembre du forum Membre actif

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    Juin 2007
    France
    On ne peut de toute façon pas forcer quelqu'un à ne plus croire. On ne peut décemment pas tuer tous les croyants. Il ne nous reste que le combat idéologique, qui se doit d'être acharné. Ce qui n'empêche pas de brûler et de piller des églises en période d'insurrection.

    Sinon là je suis ok avec le vieux (c'est d'ailleurs souvent le cas quand on parle de religion sur le forum). De plus ton amie qui se dit libre se doit d'observer scrupuleusement des règles si elle ne veut pas avoir droit à la damnation éternelle. Pour te citer un cas concret d'oppression mentale par la religion dit toi que l'on peut pécher par penser, ce qui signifie qu'un croyant est persuadé d'avoir ses pensées épiées. Je te laisse imaginer ce que ça peut produire comme effet...

    Sinon pour une bonne collection d'arguments athées et antithéiste il y a les classiques Dieu et l'Etat de Bakounine et les douze preuves de l'inexistence de Dieu de Sébastien Faure.

    Tu peux dire à ton amis que nous autres, libertaires, ne souhaitons rien imposer à qui que ce soit (exception faite des exploiteurs et oppresseurs de tout poil). Pas conséquent nous souhaitons et prônons l'abolition de l'Etat, d capitalisme et de la religion, et comme nous pensons que les gens doivent se libérer eux même nous ne pouvons pas le leur imposer.

    Tu ajoutera que Dieu est un con, de ma part.
     
  15. punkapatride
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    punkapatrideMembre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  16. libertaire, anarcho-communiste, auto-gestionnaire
    Merci apatride pour ta reponse parfaite :D

    Des arguments
    Des livres a lire
    Un avis perso :)

    Merci :) j'ai encore d'autre chose a lire avant mais je note les noms :)
     
  17. Apatride
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    ApatrideMembre du forum Membre actif

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    Juin 2007
    France
    Bon, maintenant parlons de mes honoraires...
     
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  18. Anarchiste-Individualiste
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    Anarchiste-IndividualisteMembre du forum

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    Sept 2008
  19. anarchiste, individualiste
    évidemment vouloir l 'abolir c'est du sectarisme ! va à l'église le dimanche ou aillleurs tu verras tu te fends la poire ! sérieux ! ça détends ! tiens bientôt c'est halloween et le carnaval de la toussaint ! j'adore les animations commerciales !:ecouteurs: :mdr: :ecouteurs: :ecouteurs:
     
  20. Anarchyrock
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    AnarchyrockMembre Itinérant Bizarre Membre actif

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    Mai 2008
  21. libertaire, anarchiste, anarcho-féministe, féministe, auto-gestionnaire
    mais je trouve qu'halloween a un peu disparu du commerce, justement depuis cette année
     
  22. Ban-chan
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    Ban-chanNouveau membre

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    Oct 2008
    Bonsoir à tous, je suis nouveau.

    Je suis athée.
    La religion c'est un sujet assez difficile. Il y a beaucoup d'exemples pour prouver les conneries que disent les chrétiens, et aussi quand l'on voit qu'une église s'est effondré pendant la messe et qu'il y a eu plus de 150 morts dans je ne sais plus qu'elle ville américaine, comment peut-on croire en dieu ?
    Vraiment beaucoup d'exemple comme ça...
     
  23. Zanzi
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    ZanziMad World Membre actif

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    Mar 2008
  24. libertaire, féministe
    Un des problèmes de la religion, c'est de demander aux croyants de ne croire qu'elle... Le mot croire en lui même est aussi un problème, enfin bon. la religion n'est faite que pour répondre aux questions auxquelles on ne trouvaient pas de réponses, maintenant à quoi sers t'elle?

    Le religion asservis l'homme et lui demande de se battre pour elle (Djihad et croisade qu'est ce donc?)... Et ne parlons pas de tolérance envers les religieux car dans tout ce qui est Bible, Coran...etc il est préciser que les non-croyants doivent se convertir ou périr!
     
  25. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  26. anarchiste, auto-gestionnaire
    perso,les religieux j'en ai rien a foutre tant qu'ils restent dans leurs sites a discuter sur leure merde!!!
     
  27. Zanzi
    Offline

    ZanziMad World Membre actif

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    Mar 2008
  28. libertaire, féministe
    Si il restait sur leur sites à papoter cela ne me générait pas mais ayant été endoctriné jeune dans la religion du crucifié (et j'en suis sorti mais pas sans séquelle), vu de l'extérieur et de l'intérieur leurs façons d'agir. ILS NE RESTENT PAS SANS RIEN FAIRE, EUX!!!
    Le religion est bien trop présente pour ne pas s'inquiéter!
     
  29. Lib.R.T
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    Lib.R.Tle traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008
    Ce n'est pas des religions qu'il faut avoir peur, mais leurs organisations sous couvert de bonne foi. L'Islam intégriste à une armée forte de 100 millions d'hommes en Asie, près au djihad, la chrétienté, elle, est forte de plus d'1 milliard de fidèles, qui ne feront que tendre l'autre joue. C'est pas beau ça? Elle qui critique le masochisme.
     
  30. cynok
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    Jan 2008
  31. anarchiste, auto-gestionnaire
    perso en ce moment je parles a une religieuse,elle ramene tout a jesus,ce que je dit de l'anticapitalisme,elle l'a mais au nom de jesus,

    le respect d'autruis elle le ramene a jesus,

    etc...

    elle a pas de mec,c'est que jesus la met a l'epreuve


    elle a 25ans,gentille mais barree!!!!
     
  32. Lib.R.T
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    Lib.R.Tle traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008
    Et Jésus l'honore en se réincarnant en cierge Pascal. :ecouteurs:
     
  33. cynok
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    cynokheureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  34. anarchiste, auto-gestionnaire
    un cierge .... ...!
     
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