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Conspirationnisme

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Anarchie 13, 6 Janvier 2014.

  1. shub
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    shubMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Juil 2017
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    Statistiquement, il y a 9% des Français qui croient à des thèses complotistes: 11 Septembre, assassinat de JFK, terre plate, alunissage de Neil Armstrong etc.
    Je suis sûr que soi on va regarder les statistiques aux USA le nombre explose.
     
  2. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  3. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    là le nombre c'est pas le même du tout. "parmi les sondés : 79 % croient à au moins une théorie du complot, 61 % à au moins deux théories, 47 % à au moins trois théories, 34 % à au moins quatre théories, 25 % à au moins cinq théories, 19 % à au moins six théories et 13 % à au moins sept théories."
     
  4. shub
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    shubMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Juil 2017
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    Vache! C'est énorme effectivement. Donc si un chien laisse ses déjections toujours au même endroit tous les matins devant le ranch de la mamie au Texas, elle doit croire que... Vindieu la parano ! Ben on n'est pas si mal en France finalement je me dis des fois quand on voit ce qui se passe ou peut se passer ailleurs. Et vous saviez cela ? Entre parenthèses je m'en suis rendu compte lors de mon seul et unique voyage aux USA.
    Selon un sondage Gallup réalisé en 2001, 45% d’entre eux estiment que l’Évolution n’a joué aucun rôle dans notre survenue puis domination sur cette planète, en privilégiant très nettement le créationnisme pour expliquer notre accession à l’hégémonie en tant qu’espèce. Seulement 12% restants estiment que l’Évolution suffit à elle seule à expliquer notre présence ici-bas sans avoir besoin d’évoquer un quelconque dessein d’ordre divin ou biblique.
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
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  6. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Après je pense que doit y avoir des biais comme dans n'importe quel sondage.
     
  7. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
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  8. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    J'avais posé la question à Sabat il y a quelques pages: à part cette histoire plus qu'anecdotique (comme dit anarchie13 qu'est ce que ça changerait pour des anarchistes opposés par définition au capitalisme, à l'Etat et à toute forme de pouvoir que les tours aient été détruites comme ci plutôt que comme ça?) y a quelque chose qui t'intéresse? Des semaines après apparemment la réponse est toujours: NON!
    Comme quoi je ne me trompais pas: la "conscience de l'existence de complots du gouvernement" ne mène absolument pas une prise de conscience politique plus générale, les complotistes restent bloqués sur leurs obsessions!
     
  9. Sabat
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    SabatMembre du forum

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    Tu crois vraiment que ça ne changerait rien si on découvrait que le 11 septembre n'a pas été organisé par des arabes mais par le capitalisme ?
     
  10. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
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  11. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Oui vraiment je le crois!
    D'ailleurs tous les gens qui y croient sont loin d'être devenus des résistants anarchistes!
    La seule chose qui continue à les exciter c'est monter des hypothèses et des spéculations autour de ces histoires de complot...
    Sinon comment tu expliques que tu n'es jamais rien allé voir d'autre sur ce forum?
     
  12. shub
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    shubMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Juil 2017
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    c'est la base de la théorie complotiste: le 11 septembre n'a pas été organisé par des arabes mais par le capitalisme qui a manipulé les arabes en particulier wahabites, Ben Laden et consorts.
    On ne peut pas le prouver? C'est la base qu'on nous cache quelque chose et c'est cela la parano complotiste comme la mémé qui voyant tous les matins les déjections d'un chien au même endroit devant sa villa se dit que c'est forcément une voisine qui lui en veut personnellement. Credo quia absurdum= je le crois car c'est tellement énorme que ça peut être vrai.
     
  13. Sabat
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    SabatMembre du forum

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    Déc 2017
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    La seule chose qui continue à les exciter c'est monter des hypothèses et des spéculations autour de ces histoires de complot...
    -> du coup, tu préfères continuer à croire que le 11 Septembre est un complot ourdi par de vilains arabes ?

    On ne peut pas le prouver? C'est la base qu'on nous cache quelque chose et c'est cela la parano complotiste
    -> la question, c'est de savoir si on peut prouver que le 11 Septembre a été organisé par al-Qaïda.

    On doit faire preuve d'esprit critique et ne pas croire sur parole tout ce qu'on nous dit.
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    T'es un bouffon toi. T'essayes de faire passer Al Qaeda pour des anges ?
    C'est des enfoirés et y a rien d'étonnant à ce qu'ils aient eu l'idée, les moyens et l'audace de perpétrer un attentat même contre la "plus grande puissance du monde".
    Et depuis quand critiquer Al Qaeda ça revient à s'en prendre aux "arabes" ? Parce que tu crois que la seule raison pour laquelle une personne peut être amenée à s'en prendre à Al Qaeda c'est parce que ce sont des arabes ?
    Al Qaeda a de toute manière revendiqué l'attentat. C'est quoi l'intérêt ? Ben Laden était en fait du côté des états-unis et voulaient faire passer Al Qaeda pour des connards parce que ces "résistants anti-impérialistes" devenaient trop dérangeants ? C'est ça ta thèse ?

    Puis c'est quoi cette opposition entre "arabes" et "capitalisme" ? Tu sais de quoi tu parles au moins ? Genre ça peut pas être capitaliste ET arabe ??? Ben Laden était pas un putain de bourges ? Y a pas des putains de bourges de qatari qui financent daesh ? On n'a jamais nié les intérêts économiques des US. Pour moi y a aucun doute quant au fait qu'ils aient instrumentalisé les attentats pour justifier leurs politiques extérieure comme intérieure. Mais le fait qu'on tire profit d'une situation n'est pas une preuve que cette situation a été préparée. Tu parles de scepticisme, de science ben sache que ça c'est une erreur épistémologique énorme.
    A toujours voir le mal dans les US...
     
    ninaa apprécie ceci.
  16. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  17. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    "LES" "Arabes" comme "LES" "Américains" ne sont ni gentils ni vilains par essence... Si on accuse Merah d'être un "vilain" assassin antisémite c'est sûrement pas par racisme, ce qui serait raciste serait de prétendre qu'il est représentatif de tous les Arabes!

    Bien sûr mais on ne doit pas non plus croire sur parole n'importe quelle thèse "alternative". Reviens nous voir quand tu auras un début de preuve de ta "théorie".

    Et puis quitte à s'interroger sur les scandales liés aux Etats et au Capitalisme tu ne pourrais pas sortir cinq minutes de cette obsession? Même en admettant qu'un jour on trouve un début de preuve de la culpabilité des USA dans cette affaire, il y a assez de crimes, guerres, massacres, injustices sociales... largement aussi scandaleux - mais totalement avérés - à dénoncer et tu ne lâches jamais ta fixette sur un épiphénomène?
     
  18. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Nov 2012
    A l'adresse des 2 derniers commentaires :
    Je suis MORT DE RIRE !
    Je vois que vous commencez à en avoir marre et j'avoue que ça me fait du bien de rigoler un bon coup, vu que ça contrebalance l'ambiance un peu agressive sur un autre sujet, qui vaut 10.000 fois plus d'intérêt que cette fixette sur le 11 sept !

    A Sabat :
    Publie une pétition dans "Le Monde " ! :)
     
  19. Sabat
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    SabatMembre du forum

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    T'essayes de faire passer Al Qaeda pour des anges ?
    -> Non, je dis juste que c'est probablement pas eux qui ont organisé le 11 Septembre.

    Et depuis quand critiquer Al Qaeda ça revient à s'en prendre aux "arabes" ?
    -> Qui a dit qu'on ne peut pas critiquer Al Qaeda ?

    Al Qaeda a de toute manière revendiqué l'attentat.
    -> C'est ce que disent ceux qui ne connaissent pas le sujet, mais on n'est pas obligés de les croire sur parole.
    www.cnn.com/2001/US/09/16/inv.binladen.denial/

    Reviens nous voir quand tu auras un début de preuve de ta "théorie".
    -> je n'ai pas de théorie, je demande des preuves à ceux qui nous demandent de croire à celle de l'administration US.
     
  20. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  21. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Comme toujours avec les obsédés du complot on va tourner longtemps en rond...

    :rockon:{dormir}{langue}

    :rockon:{dormir}{langue}

    Bon pour ma part à partir de maintenant je pense que je vais te laisser délirer tout seul. C'est pas bien grave vu qu'en raison de ta monomanie y a des chances que tu ne débordes jamais de ce topic!!!
     
  22. Sabat
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    SabatMembre du forum

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    Déc 2017
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    Si Caroline Fourest et Philippe Val sont allergiques au débat sur le 11/9, c'est parce que ça les arrange qu'on les attribue à des arabes/musulmans. Ils ne sont pas laïques, ils sont racistes. Mais ça ne veut pas dire que tous ceux qui sont allergiques à ce débat sont racistes. C'est plus clair ?
     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    et c'est quoi qui te fait dire ça ? Une déclaration du Ben Laden sur Al Jazeera 5 jours après les attentats ?

    Tu as dit que la seule raison pour laquelle Al Qaeda était accusé c'est parce que ce sont des arabes. Pourquoi ne pas avoir accusé le gouvernement irakien directement alors si l'important c'est juste que la cible soit arabe et de justifier l'attaque de l'Irak ?

    Si t'as pas de théorie pourquoi tu contredis ? Quand on remet en cause la façon dont sont expliqués des phénomènes faut proposer des explications alternatives qui seraient basées sur des faits plus solides.
    De plus on ne défend pas "l'explication de l'administration US". Juste le fait qu'Al Qaeda a réalisé ces attentats.
    Ben Laden avait-il vraiment revendiqué les attentats du 11-Septembre?
    11 septembre: revendication sonore d'Oussama Ben Laden

    Et surtout je vois pas ce que ça a de primordial de remettre ça en cause sachant que Al Qaeda a de toutes manières faits de nombreux autres attentats et exactions et que l'idéologie portée par cette organisation est à gerber.
     
  25. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Austria
  26. social-démocrate
    entre les obsédés du complot à la meyssan et les obsédés du complot à la conspiracy watch j'ai choisi aucun des deux

    ni ni and proud
     
  27. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Août 2015
    Austria
  28. social-démocrate
    vs avez regardé le docu sur le complotisme comme alibis de la terreur ?

    mouais

    ça m'a fait penser à l'idée de complot islamiste qui ne semble plus très à la mode

    sauf chez quelques anars et marxistes égarés du droit chemin du grand soir ?
    je me trompe ?

    dans le docu un mec parle de l'idée de gouvernement musulman mondial que porte les terroristes islamistes

    moi ça m'a un peu choquer même si c'est vrai

    choquer parce que ça mérite quand même une argumentation sérieuse
    et là ça lui a pris 2 secondes

    arte avait été plus prudent quand elle avait refusé de diffuser dans un premier temps "élus et exclus la haine des juifs en europe" à cause des propos approximatifs (et erreurs)

    j'y comprends plus rien

    les gens ont pas envie d'arrêter de se revendiquer homme femme trans musulman juif chrétien humain etc ?

    vivre tue

    edit : avais pas vu que c'était conspiracy watch qui avait écri le scénario donc ca pouvait être que nul ou presque
    dans le doc un itw de taguieff (sans commentaire)
     
    Dernière édition: 26 Janvier 2018
  29. Sabat
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    SabatMembre du forum

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    Quand on remet en cause la façon dont sont expliqués des phénomènes faut proposer des explications alternatives qui seraient basées sur des faits plus solides.
    -> Ça ne marche pas comme ça. Il y a eu un attentat. L'administration US a donné une explication. C'est à elle d'apporter des preuves.

    De plus on ne défend pas "l'explication de l'administration US". Juste le fait qu'Al Qaeda a réalisé ces attentats.
    -> Peut-être, mais ça n'a pas été démontré. www.dailymotion.com/video/x4is3ld

    Et surtout je vois pas ce que ça a de primordial de remettre ça en cause
    -> chacun son truc. il y a des gens qui essaient de vérifier ce qu'on nous dit sur les OGM et d'autres qui essaient de vérifier ce qu'on nous dit sur le 11 septembre...
     
  30. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  31. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Déjà tout le monde n'est pas monomane, mais quitte à être obsédé par un seul truc tu pourrais t'occuper de quelque chose de plus intéressant que ces conneries de complot? {dormir}
     
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