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Bonjour à vous

Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Mathys, 10 Septembre 2018.

  1. Mathys
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    MathysMembre du forum Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Bonjour ,
    Je suis jeune ; tres jeune ; j'ai des idée , beaucoup d'idée.
    Je me pose des questions beaucoup de questions ; et j'adore théorisé sur des système, le fonctionnement de la société futur .
    Donc je vais peux être proposer des question ici ; ne les prener pas mal ( j'espère ) .

    Je préfère dire que je ne suis daccord avec personne ; quand je critique les religions on va me dire sale islamophobe ( bah oui l'islam est une religion ) ; ect....

    Je suis daccord avec presque tous les penseur libertaire ( pas individualiste ) ; particulièrement avec l'idée du municipalisme libertaire de murray bookchin ; ou le communisme libertaire de kropoktine.
    Mais avec aucun anarchiste "normaux".
    Je me suis déjà fais insulter sur ce forum et je redoute mon exclusion.


    Bon ce que je vien de dire ne me met pas a l'honneur mais j'aime reflechir et personne m'empêchera de le faire ou le censurera pour des " limites dépasse ".

    Bien le bonjour camarade libertaire :)

    Mathys
     
  3. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    ça dépend des limites que tu veux dépasser, si tu dépasses les limites en termes de propos racistes (sous couvert d'anti-religion, à l'instar des fachos de Riposte Laïque qui aiment aussi à crier à la censure...) c'est sûr que tu risques de trouver de la résistance...
     
  5. Mathys
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    MathysMembre du forum Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Ah ça ils ne faut pas s'inquiéter, il me semble ne pas être raciste ne reconnaissant même l'existence de race .


    Après je suis pour la liberté d'expression absolu. ( Donc liberté de contre expression absolu aussi )

    Et sinon je critique fortement l'islam ; mais de manière plus général je suis contre toute appartenance a des religions Théiste.

    Mathys
     
  7. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  8. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Mais personne ne se dit jamais raciste, même pas les fachos de Riposte laïque ou fdesouche!

    Alors tu es mal tombé, ici il y a une charte qui précise à qui s'adresse ce forum.

    Extraits:

    Charte de libertaire.net

    Si tu espères un forum où on peut dire tout et n'importe quoi, sans limites éthiques, je te suggère de créer toi même un tel forum?
     
    allpower apprécie ceci.
  9. Mathys
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  10. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Je te l'accorde ; enfin les supremasiste quand même l'avoue.

    Non non quand je parle de liberté d'expression absolu c'est au niveau général c'est moi souhait .
    Je suis daccord avec l'extrait que tu m'a donné .
     
  11. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Encore une fois, au nom de l'anti-religion,
    tu ne tapes que sur une seule religion: "L'Islam, celle des immigrés ! (sic)

    A gerber !

    Anarchie13 t'avait causé des dérives du bouddhisme, aucune réponse de ta part !
    La pédophilie du clergé catholique ne t'a pas inspiré, ni l'accointance de l'Eglise avec l'utra-droite ou encore son positionnement sur l'IVG, la contraception, l'homosexualité ou la condition des femmes...

    Mais bon, aucun avis là-dessus de ta part !
    Tu continues tranquillement à baver sur une seule religion "l'Islam, celle des immigrés"...


    Tu pues l'ennemi !

    Même si certains de tes posts peuvent alimenter le débat !​

    Je t'avais déjà donné mon point de vue :
    T'as pleurniché en parlant d'injures à ton encontre
    (cette fameuse victimisation judéo-chrétienne)

    Rigolo !

    Critique-nous donc les autres religions
    et montre-nous que ton anti-religion/athéisme/agnosticisme n'est pas qu'un simple anti-muslim primaire !​
     
  12. Mathys
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    MathysMembre du forum Membre actif

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    Août 2018
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  13. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Parce que tu connais mon avis et tu connais ce que je combat ?
    Je ne suis pas que sur ce forum .
    Je ne combat pas en priorité l'islam parce que c'est la "religion de immigré" sinon je combatrai plein d'autre religion en priorité ; l'islam n'étant pas la seule religion d'immigration.
    Je combat effectivement les dérive autoritaire du bouddhisme ; pour autant le bouddhisme ne pronne pas l'existence de dieu et la morale bouddhiste ne me dérange pas .
    Je combat également l'Eglise pour les raisons que tu as cité .
    Mais si tu regardé la situation du catholicisme en France ... on détruit des église donc c'est pas un problème en france sachant que l'influence catholique baisse fortement et ce qu'il en reste doit être combattu .

    Si je combat en priorité l'islam c'est pour l'association des chose suivant :
    1/ C'est une institution autoritaire influente et menteuse.
    2/ Le Coran est un livre religieux dont la parti medinoise est très violente et surtout donne des ordre juridique précis et de nombreuse loi prévoyant des peine abjecte pour des fais qui ne regarde personne ; le coran est la base de l'islam donc l'islam mène à l'islamisme .
    3/ les hadith proffesse des chose ignoble.
    4/ le prophète principale de la religion étaient esclavagiste, pedocriminel , chef de guerre, dictateur (dans l'Etat de medine ), ...
    Et l'islam le promouvoir.
    5/ L'islam s'accroît en France et dans le monde .
    6/ l'apostasie en islam est interdite
    7/ tous les principe coranique de la parti Medinoise sont contraire à mes principes éthique et politique.
    8/ dans l'islam le seul pêché impardonnable est l'association d'Allah ; je ne voulait pas vraiment soutenir l'islam quand une musulamns me disait qu'il était pire d'associer Allah que de violer une fillette de 6 ans.


    Bon bref voilà pourquoi je combat l'islam .

    Je combat plein d'autre religion mais ils ne contienne pas tous ces points.
    Le judaïsme et les valeurs judaïste également sont fortement critiquable mais le judaïsme ne s'accroît pas.
    Dans le catholicisme ceux qui est criticable c'est avant tout l'institution qui utilise la religion pour énormément de chose .


    Sinon je ne suis pas athéiste mais agnostique.
    Je suis contre l'influence et l'appartenance aux religion Théiste.
    Pour autant les religions orientale sont philosophiquement parlant très peu criticable et il faut fortement s'en inspirer .
    Dans le bhoudisme le taoisme ou l'hindouisme il faut avant tout critiquer l'autorité et la hiérarchie ainsi que le caractère légèrement sectaire de se cantonner qu'à une religion .

    Sinon les religions semitique ( judaïsme,christianisme,islam ) sont très criticable en plus de l'institution et de la hiérarchie.
    Et sont très fortement Théiste .
    Les religions de l'est ne sont en vrai parfois que des philosophie ne parlant pas de dieu
     
  14. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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    Pour que tu sois crédible dans ton agnosticisme, casse les autres religions avec autant de virulence que tu le fais pour l'instant qu'avec l'islam !
    En autres le catholicisme, dont "on détruit les églises" (les pauvres !)
     
  15. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  16. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Malgré ça, comme te l'a dit ninaa, le catholicisme continue à être la religion avec le plus d'influence en france. C'est un pays historiquement catholique, les lobbys catholiques sont établis depuis longtemps, ils ont de nombreux ponts avec le pouvoir politique et, toujours comme l'a dit ninaa, les hommes politiques sont beaucoup plus souvent catholique ou de famille catholique.
    Puis des fois l'attachement au catholicisme sert de prétexte au nationalisme tout comme le rejet exclusif de l'islam peut cacher en fait de la xénophobie.

    ça veut dire quoi ?
    Tu crois que n'importe quel musulman est susceptible de devenir un islamiste ?
    Quand on voit que certains européens partis rejoindre daech se sont convertis à l'islam seulement quelques mois avant ça fait douter.

    c'est pas spécifique à l'islam, ça dépend des liens avec le pouvoir politique mais n'importe quelle religion et même plus largement n'importe quel idéologie si elle est suffisamment dogmatique et puissante interdit l'apostasie.
    Sous Staline fallait pas remettre en cause le matérialisme dialectique sinon direction le goulag par exemple.

    Si t'es capable de faire la part des choses pour le catholicisme entre ce qui est dans le livre et ce qui est fait en réalité pourquoi pas avec l'islam ?
    Parce qu'en pratique, en france du moins, l'immense majorité des musulmans et de leurs représentants sont pas pour interdire l'apostasie, disent que l'islamisme est contraire aux principes de l'islam...
    Bref la religion c'est pas uniquement les textes, c'est ce qui en est fait aussi. Et de ce point de vue je crois pas que le catholicisme soit mieux placé que l'islam. Parce que le nouveau testament est peut-être moins explicite mais dans les faits ça s'est traduit par des croisades, des viols, la répression sanglante de l'apostasie (genre du protestantisme), la légitimation de l'esclavage, du colonialisme et même une fois l'ancien régime renversé l'Eglise a continué à soutenir à peu près tous les régimes fascistes / fascisants de la planète.

    Ah bon ? Et pourquoi ?
    Je connais pas assez pour en parler. Mais l'hindouisme c'est quand même les castes qui ont été maintenues pendant plusieurs millénaires. Puis l'année dernière y a eu plusieurs histoires de viols collectifs en Inde dans des régions hindoues, donc je suis perplexe sur la place de la femme dans cette religion. Après je connais pas assez pour en parler. Mais sur les mythes, je les trouve pas plus crédibles que ceux de n'importe quelle autre religion.
    Et la répression des musulmans en Birmanie par les bouddhistes c'est pas une forme d'anti-apostasie ?
     
    Dernière édition: 15 Septembre 2018
  17. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
  19. Mathys
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  20. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Je ne trouve pas spécialement drôle la destruction de bâtiments historique et patrimauniaux .
    Par contre je suis effectivement content de la baisse du catholicisme.

    Tu as lue ce que j'ai mis plus haut ; je critique les religions en général pour un point ; certaine religions sont criticable pour des points supplémentaire telle que l'islam où il y a 6 point supplémentaire .
    Le judaïsme aussi à des points supplémentaire et sans doutes d'autre religions .
     
  21. Mathys
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  22. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Il est vrai que le catholicisme conserve encore de l'influence dans le système mais qui est de moins en moins important ( si on compare à d'autre pays ) . (Et comme je l'ai dis l'influence ne dois plus être et l'institution ne dois plus être autoritaire )
    Ensuite le catholicisme de manière sociétal n'a plus aucune influence mais pour l'islam l'influence sociétal augmente considérablement.

    Ça c'est des prétexte et tout le monde trouveron toujours des prétexte. A nous de connaître les prétexte qui ne sont que des prétextes.

    Ben c'est simple ;le coran est islamiste ( sufis de le lire )énormément de verset dictant des loi et des peine en cas de non application de la loi .
    Donc ce que je dis c'est que tant que l'islam sera audible les gens seront susceptible de devenir islamiste ; le coran et dans l'islam étant islamiste ( même si de nombreux adhèrent ne le sont pas ).
    Et ? Pas besoin de daech pour être islamiste ; islamiste c'est juste vouloir que les décision politique sois basé sur sa religion et la l'islam et donc les lois coranique .
    Sauf que tu oublié quelque chose de très grand dans cette publications ;c'est que la bible et le Coran ont une différence fondamentale ; Si la bible est violente ; elle ne demande pas la violence,elle peux être utiliser en prétexte mais ce ne sera pas l'utilisation à la lettre de la bible ; La bible est ecri pas des humain et non par dieu ; tandis que pour l'ultra majorité des musulamns le coran est écrit pas le dieu ( C'est faux pour moi ) et donc tous ce qui est dis doit logiquement pour eux être appliqué ; et dans le coran il y a des lois et des sanctions proposé ; il n'y a pas cela dans la bible.

    Donc si la bible peux être criticable la grande différence c'est qu'elle n'impose rien ( c'est marqué dedans ) tandis que si tu désobéit au coran tu désobéit à ton dieu (si tu est musulamns ) Donc certe plein de musulmans maintenant n'applique plus le coran mais ils pourrai si ils seraient cohérent le faire ; voilà un grand danger de l'islam .
    Tous ça c'est problématique et c'est peux être causé par la religion mais la encore la religion est prétexte c'est donc la religion le problème et non la philosophie hindouiste (je ne crois pas que l'hindouisme demande de violer ) .
    Aucune religion n'est crédible étant créé par l'humain ; pour autant certaine peuvent être source d'inspiration et d'autre peuve être dangereuse , le problème actuelle principale de la religion Théiste ( en général ) c'est comme je le dit l'adhésion ( et non le regard )et l'endoctrinement qui va avec ; ainsi que l'institution autoritaire et influente ; et encore la religion servant de prétexte.
    Cette question est bien différente ;le conflit entre les rohinga et les autre communauté birmane étant d'ordre communautaire avant d'être d'ordre religieuse .
    La encore la religion sert de prétexte ( et c'est évidement encore un problème ; c'est la religion en général et dans ce cas ni le bouhisme ni même l'islam ) .

    Voilà
     
  23. Mathys
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  24. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Merci pour ce lien , qui confirme mes idée contre la religion .
    La bible étant création humaine est bien criticable il est vrai (d'ailleur il est vrai que la suivre à la lettre ou que la lire avec un regard intérieur est dangereux ) ; pour autant ce sont des écrit humaines et même les chrétien l'avoue et certain chrétien accepte certain saint ou non .

    Le problème est donc encore la l'influence de la religion .
     
  25. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  26. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    On a déjà vu plus stupide que Mathys sur le forum mais pas souvent, il faut l'avouer. {découragé}
     
  27. allpower
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    allpower  Comité auto-gestion Membre actif

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  28. Mathys
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  29. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
  30. Anarchie 13
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  31. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    C'est-à-dire ?
    La manif pour tous ? les lobbyes anti-ivg ? ...

    La violence n'est jamais due à l'application à la lettre d'un texte. C'est toujours un prétexte et y a toujours un contexte.

    La bible est la parole de dieu par la bouche de certains prophètes exactement comme le coran.
    Demande aux fondamentalistes chrétiens si la bible est pas la parole de dieu.

    Faut arrêter de croire que les gens lisent et agissent selon ce qu'ils ont lu. C'est pas comme ça que ça se passe. Tu vis dans une société qui te forme à agir d'une certaine façon et les discours, les lectures sont TOUJOURS des justifications / des prétextes JAMAIS des causes.
    Tu peux pas prendre un texte et dire "le texte dit ça et ça donc ceux qui vont le lire vont forcément l'interpréter comme moi et calquer leurs comportements dessus".
    L'hindouisme appelle peut-être pas au viol mais il considère la femme comme un être inférieur donc logiquement ça remet en cause la gravité d'un viol. Et apparemment c'est encore pire pour les veuves.

    Je trouve que t'as une mauvaise analyse de comment fonctionne une religion.
    Tu crois que tout est dans les textes mais c'est n'importe quoi. Des textes valent rien en soi.
     
  32. Mathys
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  33. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    C'est vrai que ça existe pas plus stupide que moi même.
    Heu non ;les musulmans dise que le coran est la parole de Dieu ( par aucune bouche mais la parole direct ) .
    La bible est constitué de parole de prophète ( venant peux être de Dieu oui mais la on s'intéresse à des discours direct ) Et d'humains non prophète ; soit quand on dis le coran on par de parole d'Allah quand on parle de bible on ne parle pas forcément de Dieu directement .
    C'est vrai ; pour autant il y a une différence quand un livre demande de tuer ( Sinon direction enfer ) et quand un livre dis que de toute façon t'ira paradi et qui te donne des conseils que tu peux appliquer toi même si tu le veux .
    Je ne crois pas que tout est dans les texte ; je fais juste une grande différence entre des texte qui donne des conseil et donne une certaine vision de certaine chose.
    Ça peux servir de prétexte pour une institution .
    C'est différent d'un livre donnant des lois et menaçant de l'enfer quiconque ne respecte pas les lois .



    Après comme je le dis ; c'est un certain endoctrinement ;si tous le monde regarderai les religion et les texte de manière extérieur on n'en serai pas la .
     
  34. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  35. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
  36. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  37. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    "Les musulmans" ? Et toi tu parles pour les autres ? Y a des millions de musulmans mais tu sais que tous disent la même chose ?

    Peu importe, ça change rien à la façon dont les textes sons reçus. Les gens sont pas plus dogmatiques s'ils pensent qu'un texte est la parole de dieu. T'as des gens qui sont complètement dogmatiques par rapport à des livres alors qu'ils savent parfaitement que ce sont des humains qui les ont écrit. T'as des fanatiques de Keynes, des fanatiques de Napoléon, des fanatiques de Poutine...

    Tu fais une beaucoup trop grandes différences. A quel moment les "conseils" des chrétiens ont empêché les massacres commis au nom de la religion ? Et, j'ai pas lu le coran, mais si comme tu le prétends il y a des appels au meurtre comment tu expliques que la majorité des musulmans ne les prennent pas au pied de la lettre ?
    Donc je maintiens : ce n'est pas la violence des textes qui détermine la violence d'une religion.
    J'irais même plus loin, pour moi une religion est forcément violente puisque vu qu'elle se base sur des connaissances irrationnelles, indémontrables, son seul moyen de faire adopter sa conception c'est par la force. L'hindoïsme et le bouddhisme ne font pas exception.

    C'est d'autant plus regrettable que pour moi une religion qui ne serait pas meurtrière reste quand même un problème pour l'humanité. La pensée irrationnelle c'est de la merde même si elle t'appelle à aimer ton prochain. Le christianisme c'est pas juste des croisades, ça c'est pas seulement dû à la religion, le principal problème c'est que la religion sanctifie la propriété privée, condamne le vol, s'immisce dans ton intimité en condamnant l'adultère, en t'incitant à te soumettre au père de famille, à accepter l'autorité, à considérer ton exploiteur comme un "frère"... les appels à la paix des religions sont des appels à la paix sociale, la religion sert à délégitimer les révoltes. Et tout ça tu passes complètement à côté.