Chargement...

Anarchisme et écologie

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par ninaa, 29 Janvier 2019.

  1. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  2. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Les préoccupations écologiques n'ont pas de couleur politique bien définie, toutes sortes de gens plus ou moins fréquentables (et même carrément infréquentables) se réclament de l'écologie.
    D'où la création de ce topic:

    Ecologie et extrême droite

    Décroissance & Révolution Tertrais FA par farennes

    LE FAIT D'ÉLIRE LIBREMENT SES MAÎTRES NE... par farennes

    Du Développement à la Décroissance,de la nécessité de se sortir de l'impasse suicidaire du capitalisme
    autres publications de Jean-Pierre Tertrais

    [​IMG]
     
  3. pilou-ilou
    Offline

    pilou-ilouMembre du forum Membre actif

    1 038
    186
    10
    Avr 2016
    Homme
    L'écologie n'est pas un gadget c'est une absolue nécessité. Et c'est pas dans 50 ans qu'il peut nous arriver des trucs dangereux, ça peut être dans l'instant même. Une catastrophe écologique grave peut survenir à tout moment.
    De plus la population qui croit au niveau mondiale fera qu'on sera obligé de faire attention à notre planète nos ressources notre biotope, les matières premières, les ressources alimentaires, c'est une question de vie ou de mort et d'extinction de l'humanité. J'essaye au quotidien de faire mon possible pour avoir des comportements qui privilégie l'écologie. Tri de ma poubelle, achat de fruits qui viennent du moins loin de chez moi ( jamais d'orange d'Afrique du sud par exemple ); usure max de mes fringues ou foutre mes fringues dans les bacs à recyclage, pas changer mon smartphone tout les ans etc...
    En plus je me sens pas contraint de le faire c'est même un vrai plaisir.
    Je suis franchement convaincu que l'écologie est la seule voie valable pour la survie de notre planète.
    Des progrès ont été fait et d'autres reste à faire.
     
  4. Dom Veganarchiste
    Offline

    Dom VeganarchisteMembre du forum

    52
    9
    0
    Jan 2019
    Homme , 61 ans
    France
  5. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, anti-fasciste
  6. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  7. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    J'ai parcouru quelques articles, dont un à propos d'extinction rebellion qui m'a beaucoup intéressée, d'autant qu'on en discute sur un autre topic et que certains anars semblent dupes de ce "mouvement" écologiste.

    L'enquête sur l'égérie d'exctinction rebellion m'a paru bien documentée et je partage la critique du "capitalisme vert" portée par ce mouvement,

    [​IMG]
    Greta Thunberg et Al Gore


    en revanche je ne suis pas d'accord avec cette phrase:

    Les sécheresses dans le monde ne sont pas (pas seulement) liées aux activités humaines et aux rapports Nord Sud. Quant à moi je suis favorable au développement d'infrastructures de base dans les pays du tiers monde, écoles exceptées bien sûr.

    Sur le fond il m'a semblé que Deep Green restistance appartient au courant anarcho-primitiviste?

    Un thème qui ne fait pas vraiment consensus sur le forum:

    l'Anarcho-primitivisme?
     
    Dernière édition: 30 Janvier 2019
  8. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 076
    403
    140
    Jan 2009
    Spain
  9. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je suis d'accord mais je pense que l'important dans la phrase c'est le "potable". Je sais pas ce qu'il en était avant l'industrialisation, mais je pense que la question tourne plus autour de la pollution que des sécheresses.
     
    Elicec apprécie ceci.
  10. Dom Veganarchiste
    Offline

    Dom VeganarchisteMembre du forum

    52
    9
    0
    Jan 2019
    Homme , 61 ans
    France
  11. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, anti-fasciste
    moi aussi !!
     
  12. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    840
    113
    0
    Août 2018
    United States
    Salut !

    Juste pour info Nicolas Casaux est transphobe et est couvert par ses collègues de leur maison d'éditions.

    Lire les commentaires sur la page de ce collectif : Eunomia

    L'écologie oui, avec des oppresseurs jamais !
     
  13. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  14. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Pour l'instant la seule preuve de cette transphobie est un commentaire anonyme sur facebook?
    D'autres éléments plus concrets?
     
  15. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    840
    113
    0
    Août 2018
    United States
    Il faut lire l'échange en commentaires. Des liens vers les publications de Casaux ont été publiés sous l'article. Sa dénonciation obsessionnelle de ce qu'il appelle le "transgenrisme" a viré à la transphobie comme on peut le voir dans l'échange vif avec des personnes trans dans la même discussion.
     
  16. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  17. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    J'ai un peu ramé pour trouver les posts en question mais en effet il semble que ce traducteur soit transphobe;

    J'ai rien contre dénoncer des gens, c'est toujours bon de mieux savoir à qui on a affaire, mais quitte à informer autant le faire avec le maximum d'éléments?
     
  18. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    840
    113
    0
    Août 2018
    United States
    Il a sous-titré et publié sur son site Le Partage un documentaire retiré du programme de la BBC. Pour dénoncer "le lobby trans", le "transgenrisme", la "transition chez les jeunes" disait-il. L'article de présentation du documentaire a été retiré du site après ce vif échange. On a gardé des copies de cet article, il relayait la brochure transphobe contre "les tordus de queer" de Pièces et Main d'Oeuvre entre autre.
    En réalité ce doc comprend des passages très violents contre les personnes trans, c'est la raison pour laquelle il a été déprogrammé.

    Ses publications contre ce qu'il appelle le "transgenrisme" sont souvent aimées par des "féministes radicales" ou TERFs qui ne portent pas les personnes trans dans leur coeur. C'est la guerre entre "elles" et "nous".
     
  19. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    840
    113
    0
    Août 2018
    United States
    Je faisais que passer pour informer parce qu'on (les personnes trans que je connais et moi-même) en a ras la patate de voir cette team réac publicisée sur des espaces de discussion et de diffusion de propagande contre toutes les dominations.

    Hasta luego et fuck transphobia !
     
  20. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  21. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Si tu devais revenir sous ce pseudo ou sous un autre pourrais-tu faire l'effort de fournir quelques éléments concrets pour appuyer tes dénonciations? Justement cet espace pourrait fournir ces éléments. Comme il peut également servir à faire savoir ce qui se cache derrière "Extinction rebellion".
     
  22. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  23. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    A part ça je poursuis mes recherches sur le sujet (je rappelle que le titre du topic est "anarchisme et écologie") et la pêche est loin d'être miraculeuse.
    Par exemple j'ai trouvé un site "rezo écologie libertaire" qui propose un lien avec Piéces et main d'oeuvre, dont il est difficile d'ignorer les positions sexistes et homophobes:
    Le coming out masculiniste de Pièces et main d’oeuvre

    Plus un lien vers un site carrément mystique "La Terre sacrée". Un des gros écueils de l'écologisme. Vazy publicités pour des coachs en "développement personnel" et "stage pour trouver sa lumière intérieure", "Gaïa terre mère" "Portail vers l'éveil spirituel" et autres délires new age:

    Et parmi les sites "amis" vivement conseillés, la Fondation Nicolas Hulot:
    Sous le titre "textes et liens qui nous concernent", le site vante le journal "La Décroissance":

    La Décroissance ou l’hôpital qui se moque de la charité | Confusionnisme.info

    Toutes ces merdes sont censées cohabiter pacifiquement avec des collectifs beaucoup moins infréquentables, comme squat.net.
    Sauf que squat.net n'est pour rien dans cette promiscuité (ils ne sont même peut-être pas au courant!) alors qu'écologie rézo libertaire, lui, a bel et bien choisi les sites qu'il recommande.
    Alors c'est possible qu'il y ait des infos sérieuses sur ce site mais comment faire le tri dans un pareil boulgi boulga?
     
  24. Dom Veganarchiste
    Offline

    Dom VeganarchisteMembre du forum

    52
    9
    0
    Jan 2019
    Homme , 61 ans
    France
  25. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, anti-fasciste
    Merci pour toutes ces précisions Transanar et Ninaa. J'ai pas pris le temps de lire tout les articles en lien mais je vais le faire.
    Ceci étant dit, je ne soutiens pas du tout les TERFs, notamment à propos de leurs positions sur les transgenres. Mais comme je suis un mâle m'ont avis n'a que peu d'importance !!

    Je ne connaissais pas la position de Casaux et effectivement elle n'est pas acceptable. Mais perso, je ne suis pas des individus ! J'adhère à sa vision pessimiste du monde sur le plan écologique, que les solutions dites alternatives sont de la roupie de sansonnet, qu'il s'oppose au capitalisme et à l'industrialisation qui est une opposition de base que pourtant n'ont pas les multiples ONG.
    Je ne suis d'ailleurs pas adhérent de cette structure et si vous connaissez une autre structure qui est la même approche écologique, je suis preneur.

    Enfin, je suis vegan, antispéciste...mais quand je vois les "figures" véganes ou antispécistes ben franchement j'ai envie de me barrer en courant ! Tout ça pour dire que je ne suis pas aveuglément quelqu'un ou une association parce qu'il ou elle aurait un point de convergence avec moi .
     
  26. IOH
    Offline

    IOHMembre du forum

    921
    155
    14
    Avr 2017
    Martinique
    je suis à fond avec cette approche.
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
  27. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  28. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Eh bien moi aussi je serais preneuse, hélas l'écologisme a l'air de souvent tomber dans les mêmes écueils: homophobie, sexisme (les prétendus "rôles naturels" masculins et féminins...), transphobie, au nom "du respect de la nature", mysticisme, voire dérives sectaires...
    A part Jean-Pierre Tertrais (voir mon premier message) et Alex des Mangeux de Terre, d'ailleurs un ex du groupe libertaire d'Ivry et proche de JP Tertrais, j'ai pas connu d'écolos libertaires. Et à Radio libertaire on a eu des problèmes à plusieurs reprises avec des émissions écolos (dérives religieuses et même sectaires). Je me rappelle qu'à une époque la radio participait à des salons écolos comme le salon Marjolaine ou Vivre et Travailler autrement (je sais pas si ça existe encore?). On a fini par arrêter d'y participer parce que ces salons grouillaient d'escrocs, qui vendaient de la poudre de Perlin Pin Pin ou des stages New age délirants, et qu'on y avait identifié plusieurs sectes. Avertis du problème les organisateurs ne semblaient pas voir où était le problème, l'important c'est l'avenir de la planète, être en bonne santé physique et mentale etc. Et encore à l'époque on n'avait pas identifié de propos sexistes homophobes et transphobes mais il est probable que ça existait déjà?

    Je vais quand même continuer à chercher, ça doit exister des écolos anarchistes qui ne battent pas la campagne (si j'ose dire)?
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
  29. pilou-ilou
    Offline

    pilou-ilouMembre du forum Membre actif

    1 038
    186
    10
    Avr 2016
    Homme
    j'ai remarqué que tout les partis pour attirer de l'électorat affichent de l'écologie dans leurs programmes! Et comme toujours une fois dans un siège d'élus ils font pas grand chose ou même l'inverse de ce qui avait été prévu.
    Ne parlons pas des partis écolos vert qui en fait sont de succursales d'autres gros partis pas verts. En gros on croit voter vert mais en fait du fait des alliances qui se noueront à la suite des élections les gens se rendent compte qu'ils ont en fait votés socialo, capitalo, et autres saloperies de grand partis.
    Ne parlons pas du cas Hulot. En gros ce monsieur était ministre mais a eu peur de lutter contre les lobbys et a eu peur de désobéir au président. En gros son passage fut inutile voir nuisible pour l'écologie.
    Tout le monde politique s'est accaparé l'écologie.
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
  30. anarkia ou l'un de ses multicomptes
    Offline

    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

    840
    113
    0
    Août 2018
    United States
    Le Partage republie PMO (réacs, mascus, antifémifinistes, transphobes...), John Pigler (complotiste), Arundhati Roy (altercapitaliste), David Benatar (sexiste qui dénonce le "sexisme anti-homme"), Vandana Shiva (réac)... La transphobie de N. Casaux, sa mythomanie (sa "nouvelle traduction intégrale" du livre de P. Gelderloos est un mensonge), son autoritarisme assumé, les collaborations de ses collègues des Editions Libre (Kévin Haddock et Kévin Amara) avec RT France et Le Comptoir (réac), les publications (et soutiens) de TERFs, de Tradfem, le retrait de l'article de présentation à vomir sur les enfants transgenres de décembre 2017, ... , tout ce qui a été publié dans le fil d'Eunomia est vrai et vérifiable. En tant qu'anarchiste trans cela suffit largement pour savoir et affirmer que Casaux et sa team ne sont pas des camarades.

    Vous en tirer les conclusions que vous voulez mais arrêtez de vous revendiquez anarchistes parce que l'anarchisme et l'oppression ne vont pas ensemble, si vous n'avez pas encore assimilé cela c'est grave !

    La transphobie au couvert d'antimodernisme ou pas ne passera pas dans nos milieux !
     
  31. ninaa
    En ligne

    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

    7 124
    1 162
    369
    Fev 2014
    France
  32. anarchiste, anarcho-féministe, communiste libertaire, individualiste
    Si tu disposes d'éléments concrets pour étayer ces accusations pourquoi ne pas les partager? Il faut qu'on passe des heures à tout vérifier alors que pour être aussi péremptoire on peut supposer que tu disposes déjà de tous ces éléments?

    Si tu te contentes d'aligner des affirmations sans preuves comment faire circuler ces infos en arguant de sources sérieuses? En affirmant à notre tour "c'est vrai, d'ailleurs un membre anonyme d'un forum l'a dit et répété"? "Y a des gens qui l'ont dit sur Facebook"?

    Pour l'instant j'ai eu le temps de vérifier moi même quelques unes de ces accusations c'est que Casaux (un traducteur) est transphobe. (mais j'ai du passer un bon moment à me taper moi même les "échanges et commentaires" avant de trouver ces éléments). En faisant - toujours moi même - des recherches approfondies sur le site, j'ai également pu vérifier qu'il y a un lien vers PMO (j'ai également fourni moi même, voir message précédent, un lien d'explication concernant PMO)

    C'est toujours intéressant de savoir éléments solides à l'appui (liens, citations...) c'est quoi RT France par exemple, en quoi Machin serait "réac" ou "autoritaire assumé". Pas seulement pour éviter des rumeurs sans fondements, surtout pour donner des éléments solides d'information sur nos ennemis politiques.
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
Chargement...

Les membres qui ont lu cette discussion dans le dernier mois (Total: 17)

  1. ninaa
  2. pilou-ilou
  3. Ziggy-star
  4. IOH
  5. Anarchie 13
  6. Dom Veganarchiste
  7. the black daemon
  8. Stéphane Bazoches
  9. Klampin
  10. mc²
  11. KickTick
  12. asgaard
  13. Elicec
  14. vimaire
  15. YoungResignation
  16. vixen
  17. eautarcie